15:48 

О перепостах закрытых записей

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Я хочу предложить, чтобы при перепостах из закрытых записей или с закрытых сообществ (как самого поста, так и комментов) при нажатии кнопки "Написать у себя" перепост по умолчанию открывался закрытым для всех, с обычной возможностью отредактировать потом степень его открытости.
Тогда даже при случайной публикации такого репоста нет риска обнародовать информацию, которую, возможно, ни репостящий, ни автор оригинала не хотели открывать всем подряд.
По-моему, это как-то правильнее, чем как сейчас, когда тебя сначала предупреждают, что ты собираешься публиковать закрытку, а потом ты получаешь на руки репост, открытый всем ветрам.

Вопрос: Насколько это нужно лично вам?
1. Очень важно, нужно делать срочно 
63  (19.94%)
2. Важно, но можно подождать 
78  (24.68%)
3. Если и делать, то не сейчас, а когда-нибудь потом 
43  (13.61%)
4. Меня всё устраивает, ничего не нужно менять 
110  (34.81%)
5. Оставьте всё как есть, или я... 
22  (6.96%)
Всего: 316
Всего проголосовало: 300

@темы: уже есть, доступ к записям, бесплатно, нужно исправить

Комментарии
2017-11-16 в 15:51 

Габи Анвин
- Я слышал, дорогой друг, что наш Атос спивается! - Боже, боже... Ему нельзя пить! - Ни-ко-му нельзя пить! *чокаются*
Вообще против перепоста закрытых записей... Наверное, у автора были причины закрывать.
В крайнем случае - перепост перепащивается, но остается закрытым для незарегистрированных. Хотя бы так.

2017-11-16 в 16:08 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Габи Анвин, сейчас многие дневники так или иначе закрыты. Хотя бы для незарегистрированных или от несовершеннолетних. И вполне могу представить себе ситуацию, когда автор не против репоста какого-либо своего сообщения при условии, что оно будет открыто не для всех.
Тут нельзя лишать выбора. Но можно сделать репост более безопасным и защищенным от нелепых случайностей.

2017-11-16 в 16:33 

dar_1313
В минуту опасности улитка прячется в раковину. Там у нее есть бутылка водки и пистолет. (с)
В голосовалку не тыкала. Очень хотелось бы, чтобы авторы сами могли регулировать этот процесс. Пошаманить с настройками не настолько сложно, чтобы защитить от недобросовестных товарисчей, а добросовестные и так спрашивают.

2017-11-16 в 16:38 

Tenno Seremel
Frozen flame
Зойчем вы таки используете мультивыбор в голосовании?

2017-11-16 в 16:50 

Габи Анвин
- Я слышал, дорогой друг, что наш Атос спивается! - Боже, боже... Ему нельзя пить! - Ни-ко-му нельзя пить! *чокаются*
D~arthie, может, прикручивать что-то типа плашки в сообщение? Мол - хотите репостить, репостье, но открыто только для зарегенных/совершеннолетник/можно для всех.
По тому же принципу, как и настройки приватности при записи в собственном дневнике, просто дополнительное окошечко "на случай репоста" - и проставить галочки, как можно репостить.

2017-11-16 в 17:01 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
HarukaTenoh, не сообразила)) Но теперь, наверное, уже не стоит что-то править?

dar_1313, Габи Анвин, это другая сторона проблемы - если хотите, предложите и это. Но сами. Это будет уже то, что нужно вам, а не мне. Мне нужна очень простая вещь - защита от случайной публикации в открытый доступ. Если вам больше импонируют авторские ограничения, ваше право попросить такую возможность.

Лично мне это не кажется таким уж рациональным. Не всегда речь идёт о закрытой записи на открытом дневнике. А если вы берёте открытый пост с дневника, закрытого под список, вам что, дайри должны список доступа настраивать?
Возможно, некоторым захочется получить возможность блокировать любой перепост. Но, во-первых, это не единственный способ унести, а во-вторых, я считаю, что такая возможность должна быть платной.

2017-11-16 в 17:02 

Tenno Seremel
Frozen flame
D~arthie, ну, не знаю, некоторые редактировали. Правда переголосовать тогда придётся, наверное :)

2017-11-16 в 17:06 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
HarukaTenoh, я лучше не буду редактировать, если модератор не скажет, что надо.

2017-11-16 в 17:06 

Для фандомных фестов возможность репостить инфопосты организаторов, например - это удобно.
Но с настройками репоста закрыток действительно надо что-то решать

URL
2017-11-16 в 17:28 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
:nope: не знаю, если автор против перепоста - он пишет "не для перепоста". Зачем еще что-то?

2017-11-16 в 18:07 

pink panther
Нет Эйдана кроме Тернера и Дин Огогорман его.
Если автор разрешает перепост, то не может контролировать дальнейшее распространение своей записи в закрытом или открытом виде.
А чтобы не получилось так, что перепост из закрытой записи стал виден всем подряд, надо сначала галочку "закрыто от всех ставить", а потом уже "опубликовать", и не будет тогда никаких случайностей.

2017-11-16 в 18:31 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
pink panther, люди нажимают "написать у себя" не только с целью опубликовать чужую запись - могут, например, так посмотреть код. И тем не менее, порой такие репосты "убегают". И мне надоело этого бояться каждый раз, когда я так делаю, потому что мне приходится это делать часто.

Перепост из ЗЗ лучше сразу выдавать закрытым. Кому надо, настроят другой доступ, но открытым по умолчанию такой репост быть не должен. И это вопрос всего одной галочки, забитой в шаблон.
Что плохого в том, чтобы сразу заложить в репост "защиту от дурака", а не надеяться, что каждый мимокрокодил окажется сознательным, опытным и умелым?

2017-11-16 в 18:42 

pink panther
Нет Эйдана кроме Тернера и Дин Огогорман его.
D~arthie, И мне надоело этого бояться каждый раз, когда я так делаю, потому что мне приходится это делать часто.
Но они "убегают" только в одном случае - когда вы жмете "опубликовать". Может быть просто не нажимать кнопку "опубликовать" и тогда не придется бояться?:)

Имхо, но менять шило на мыло не вижу смысла. Как вы сами сказали, тут дело в одной галочке. Ставьте "закрыто от всех" и будет вам счастье :)

2017-11-16 в 18:51 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
pink panther, не только. Иногда при нажатии на Ctrl, почему - не знаю. Один раз было вообще без видимых причин - видимо, что-то глюкнуло. Хорошо, что всё это случилось не в этом году и не с записями из закрытого сообщества с чужими работами. Для меня в этом вопросе малейший, даже теоретический риск - проблема, и я просто не люблю лишних проблем.

И вообще я это считаю правильным по этическим соображениям. Репостишь ЗЗ - получай репост закрытым и тогда уже думай, как и кому его открывать. А не наоборот.

Я понимаю, что вы думаете иначе, это ваше право. Но, как видите, так думают не все.
А решение всё равно принимать не нам с вами.

2017-11-16 в 18:59 

pink panther
Нет Эйдана кроме Тернера и Дин Огогорман его.
D~arthie, естественно, так думают не все :)
Я просто понять не могу, зачем менять. Автор дает добро на репост - это значит, что репостнувший уже сам решает, каким будет пост, открытым или закрытым. Причем тут этика? Этика важна тогда, когда репостишь без разрешения закрытую запись в открытый доступ.
Если у вас глючит ctrl, то тут вопрос в техподдержку, имхо.
Я не настаиваю, чтобы все осталось, как было, я хочу понять смысл этой переделки, какой-то реальный профит с закрытых перепостов.

2017-11-16 в 19:01 

_.Schurale._
Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели.
У нас закрытые посты - все в кучу.
+18 - закрытый пост.
Пост для френдов - закрытый пост
Пост для белого списка - закрытый пост.
Пост для себя со списком продуктов - закрытый пост
Везде замочек и все.

У меня закрытый дневник - но меня репосты радуют.
У друзей - закрытые, но они не возражают (надоедает даже спрашивать, когда каждый раз говорят - можно)

Когда пишу паре-тройке человек, то в посте и указываю, мол, вот - это только вам и ни-ни...
Сложно разве?

2017-11-16 в 19:14 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
pink panther, _.Shurale._, а я не понимаю, что тут непонятного. Вам нужна конкретная ситуация? Пожалуйста, никакой особой тайны в этом нет. Накануне мне пришлось оформлять кодом некую работу на закрытом командом сообществе. Код пришлось переделывать несколько раз, мы искали способ, как сделать лучше. И каждый раз его приходилось брать репостом. Без намерения публиковать этот репост. И меня напрягала мысль, что он может случайно опубликоваться.

А теперь ответьте вы, чем вам помешает галочка, которую передвинуть - один клик? Захотите открыть - откроете, этот выбор у вас никто не отнимает.

2017-11-16 в 19:22 

pink panther
Нет Эйдана кроме Тернера и Дин Огогорман его.
D~arthie, ну во-первых, успокойтесь, никто вашу позицию не критикует. Лично я пытаюсь понять плюсы изменения.
Во-вторых, то что вас какие-то мысли напрягают, еще не повод для изменений всего дайри.
Вопрос с этикой мне кажется надуманным. Автор разрешил перепост - все, вопрос этики снят.
Вопрос с просмотром кода - а что вам мешает переставить галочку? Неработающий ctrl? Он не работает у вас, а не у дайри. Страх, что пост опубликуется без вашего участия? Сразу при перепосте ставьте галочку.
Извините, но тут вообще нет никаких проблем. :nope:

2017-11-16 в 19:27 

_.Schurale._
Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели.
D~arthie, Мне галочка не помешает вовсе. Скорее мне бы хотелось понимать сразу, какие записи в ленте я могу перепостить спокойно, каждый раз не спрашивая хозяина, а какие нельзя трогать.
Это было бы удобно.
Банально, красный замок - нельзя, желтый - для тебя и твоих пч, и зеленый - тащи кто может.

2017-11-16 в 19:45 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
хорошая идея, мне нравится.

2017-11-16 в 19:47 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
pink panther, а кто вам сказал, что я волнуюсь?)))
Если вам не нравится моё предложение, не соглашайтесь с ним, просто отметьте 4 пункт. Я не покушаюсь на ваше право на своё собственное мнение.

_.Shurale._, я совсем не против разноцветных замков, но я подняла вопрос из-за совсем другой проблемы. Если вы их предложите, я, возможно и даже скорее всего, проголосую за. Но здесь я не об этом.

Вообще-то у проблемы есть и другое решение, но шансов на него, пожалуй, даже меньше.

2017-11-16 в 19:54 

pink panther
Нет Эйдана кроме Тернера и Дин Огогорман его.
D~arthie, а кто вам сказал, что мне не нравится ваше предложение?)))
Я хочу найти в нем для себя более серьезные плюсы, чем неработающий ctrl и страх забыть поставить галочку))
В конце концов, ваш вопрос в голосовании именно так и звучит.

2017-11-16 в 19:54 

_.Schurale._
Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели.
D~arthie, Все читаем тексты, придумывая интонации того, кого не слышим. Прошу прощения, если не въехал в смысл проблемы полностью. Понимал на основе моего опыта.

2017-11-16 в 20:02 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Вообще говоря, причины, по которым я это предложила, не имеют отношения к делу. А без них всё это звучит так:

В настоящее время репост закрытой записи выдаётся открытым, с последующей возможностью настройки уровня доступа.
Я предлагаю, чтобы он выдавался закрытым, с ровно такой же возможностью редактирования доступа.

2017-11-16 в 22:10 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
Поскольку за четвертый пункт большинство, хочется пояснить, чем многим (возможно) не нравится подобное предложение. Насколько я помню, около 70% дневников на дайри закрыты, причем зачастую закрытие формальное, чисто на всякий случай, вдруг что. Практически любой репост - это репост закрытой записи и не факт, что в ней есть требующий приватности контент, а все эти галочки могут превратиться в лишнюю мороку по их снятию. При каждом репосте снимать галочку с "закрыть для всех"? Это большинству уж точно не нужно. К тому же, если ты не будешь предупрежден о такой функции, ты и знать не будешь, что этот пост никто в твоем дневнике не увидит, ты просто не обратишь внимание. Да и даже зная, забыть все равно легко. В общем, такие дела.

Единственное, могу предложить уточнение для подобного предложения - чтобы галочка закрытия заранее стояла лишь на репостах записей закрытых под какой-либо список. Отдать им, так сказать, приоритет. Возможно, такое предложение сможет найти отклик. Но, на мой взгляд, рядовому юзеру достаточно и предупреждения.

2017-11-16 в 22:22 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Атрика, Практически любой репост - это репост закрытой записи и не факт, что в ней есть требующий приватности контент, а все эти галочки могут превратиться в лишнюю мороку по их снятию. вот да. Тем более репост репоста, например. Он тоже будет выдаваться закрытым? И каждый раз проверять?

Если описанный случай, когда редактировать код, то можно закрыть запись и уже не бояться отправки. Просто поставить галочку. Заранее. Но это скорее единичный случай, имхо.

Я за 4 пункт - меня все устраивает. Нет, я понимаю, что кого-то, возможно, нет. Но мне удобно как есть, благо настройки записей выставить не так уж сложно.

2017-11-16 в 22:35 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Я понимаю, почему так получается, но меня интересуют в первую очередь не репосты записей, закрытых под список, а репосты из закрытых соо, независимо от того, как закрыта запись внутри самого соо.
Если моё предложение не пройдёт - значит, не пройдёт, на то и голосование. Но мне эта функция была нужна именно в таком виде.
Если кто-то хочет предложить что-нибудь другое - это его право. Но это будет уже другое предложение - и другой пост.

2017-11-17 в 04:18 

My Precious
Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Мне такое не нужно, но само по себе предложение автоматически ставить галочку "закрыто" при выносе записи _из-под списка_ хоть в случае закрытого под него соо, хоть в случае закрытой под список же одиночной записи дневника, выглядит логичным. Я за.

2017-11-17 в 09:18 

Рез
Тут много валидных пунктов в комментариях написали. Нужно и менять вечную закрытость всего (18+ и закрытое для гостей не должно обрабатываться как открытое только для списка), и вводить ограничения на репосты с возможностью запретить (это ни разу не срочно, потому что всегда есть копипаста, скриншоты и прочее, желающий нарушить запрет — нарушит).

По теме голосования я согласен с автором: репост закрытой записи должен быть закрытым ото всех (так как неизвестен уровень закрытости). Можно сколько угодно говорить про "а вы проверяйте!", но с sensitive information лучше перебдеть, чем недобдеть.
В случае ошибки при открытом перепосте всем подписанным на дневник уедет чья-то закрытая запись.
В случае ошибки при закрытом — пост будет недоступен никому, кроме перепостившего.

Я не понимаю, о чём тут вообще можно говорить, если честно.

2017-11-17 в 12:09 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Я тоже не понимаю, в чем проблема. Часто ли народ репост и именно закрытые записи, которые закрыты не по причине закрытия дневника вообще? Ну например? Фанфики с высоким рейтингом? Но уж как правило тут реапостят или в закрытые дневники, или проверяют. Какие-то личные вещи, закрытые от списка? А зачем тут перепост?

2017-11-17 в 12:34 

Рез
Дейдре, не скажу за других, но я в своей жизни пользовался перепостом закрытой записи в том числе для того, чтобы в случае её закрытия впоследствии и от меня тоже у меня был пруф крайне милого поведения человека.
Также могу представить, что может быть желание что-то утащить и оставить свои комментарии и мысли на этот счёт в личном порядке (для себя, без распространения), от заметки себе в духе "надо прочитать" до развёрнутой критики позиции и открытия записи для автора (чем-то схожим я тоже пользовался, но там был набор цитат разных людей).

2017-11-17 в 16:29 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Рез, я в этом случае скриншот делаю, но да- кому как удобнее. И насколько часто это бывает? Относительно общего количества перепостов?

2017-11-17 в 20:44 

Рез
Дейдре, у меня лично — процентов 95, потому что я не делаю "просто перепосты" почти никогда =) Но у других экспириенс может отличаться.

2017-11-18 в 22:49 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Рез, здесь это оффтоп, конечно, но если вы хотите сохранить доказательства чьего-то крайне милого поведения не для себя одного, а для кого-то ещё, репост вряд ли подойдёт, его исходное содержание слишком легко поменять на другое, поэтому он не считается доказательством. Скорее он в этом случае скорее своеобразная ссылка на оригинал, но если оригинал изменён или недоступен, репост - очень относительный пруф.

Дейдре, скриншот, вообще-то, тоже штука ненадёжная, по той же причине - слишком легко изменить, пруф (и это сделано не ФШ).
Я, если честно, надёжных на 100% способов предоставления пруфов не знаю вообще))


Я исходила из более простой вещи: если какое-то действие содержит возможность критичной ошибки, т.наз. "защиту от дурака" в него стоит ввести по умолчанию, а не рассчитывать на поголовную сознательность всех, кто будет этим действием пользоваться.
Репост закрытой записи сейчас содержит риск открытой её публикации без намерения это сделать. А одна галочка - и он не будет её содержать, хотя сама по себе возможность сохранится. Отсекаются только случайные, ненамеренные действия.

2017-11-19 в 01:24 

Рез
D~arthie, это так делаю я, для себя в первую очередь. При изменении оригинала содержание репоста не меняется, потому что создаётся копия, и эти копии, пусть и не на 100% вызывают доверие (в интернетах вообще ничего не должно вызывать стопроцентного доверия), хорошо могут служить diff'ом того или иного поведения юзера. Даже подписка по email отхватывает только изначальные версии постов и комментариев, потому между email, репостом и будущими изменениями есть некоторая связь, которая показывает, что автор что-то менял, и в общей совокупности бросает нужную тень.

Ну а по теме — я писал ровно про те же случайные отправки, и не очень понимаю весь сыр-бор.

2017-11-19 в 02:27 

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Рез, я видела ваш коммент на той странице - спасибо за поддержку))
Я тоже не понимаю, о чем тут спорить. Это же базовая ТБ. Берёшь закрытое - получи закрытое, а потом уже думай, кому ты намерен его открывать. А не наоборот.
Но, как вы видите, любителей поспорить нашлось немало. Особенно мне "понравилась" аргументация тех, кто вовсе не хочет думать ни секунды, что нужно какую-то галочку где-то там ставить. Лично меня само существование такой позиции убеждает в том, что защита репоста необходима. Но тех, кто против, сейчас почти столько же, сколько тех, кто за.

2017-11-20 в 23:10 

Дани Адская Лиса
Один учитель у меня - моя принцесса Лень! (с)
Хорошая же идея (хотя и не для "срочно делать")! :(

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

#ДайриРазвивайся

главная