Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
08:16 

Продвижение дайри - "Иррациональные" улучшения

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Переношу из спирита очередную порцию размышлений о продвижении дайри. :) На этот раз речь пойдет об "иррациональных улучшениях" (что это такое и с чем их едят, подробно рассказано здесь). Заранее оговорюсь, что они НЕ срочные и НЕ обязательные и преследуют ровно две цели: 1) увеличить время, которое пользователь проводит на сайте и, соответственно, смотрит рекламу; 2) увеличить количество платных плюшек, на которые захочется тратиться с радостью и даже азартом. Это задел на те благословенные времена, когда администрация купит новые диски, починит сломанное, прикрутит наиболее востребованное - и сможет, образно говоря, выделить отряд джиннов не только на утепление дома, но и на возделывание клумбы перед ним. Также отмечу, что некоторые из предложений в этом сообществе уже звучали, но мне хочется побеседовать именно о нюансах их воплощения.

Итак, подарки и стикеры мы уже обсудили. Что можно сделать еще?

1. Расширить репертуар и полномочия @собаки.

Все уже в курсе, что дайри-собака снова заговорила? (У кого не заговорила, подключите здесь опцию "Выводить внутреннюю рекламу на служебных страницах"). Не знаю, как вы, а я за последние полчаса раз двадцать нажала F5, чтобы посмотреть, что еще она мне скажет. А теперь представьте, сколько дополнительной рекламы я при этом посмотрела? :) Дайри-собака - отличный способ удерживать пользователя на главной странице и побуждать обновлять ее снова и снова. Но 20-30 фраз - мало, нужно хотя бы 100 (учитывая фантазию дайри-юзеров, мы сообща еще больше придумаем).

Также желательно, чтобы:
- выпадающие пользователю фразы не дублировались (у меня иногда по два-три раза показывается одно и то же);
- клик по облачку перенаправлял пользователя на разные страницы с важной информацией (платные ресурсы, сообщество техподдержки, общая лента и т.д.) или интересные @сообщества;
- ссылка хотя бы косвенно коррелировала с высказыванием собаки, а само высказывание было забавным и интригующим: так, по фразе "Дача на опушке леса не заменит css-а" пользователь кликнет охотнее, чем по стандартному "Пользуйтесь нашими css-сервисами";
- после перехода по ссылке фраза в облачке автоматически обновлялась.

Дайри-собака - милая, забавная и, что самое главное, прекрасно узнаваемая. Почему бы не расширить ее "служебные полномочия", сделав полноценным талисманом ресурса? Допустим, новый пользователь только-только зарегистрировался и теперь боязливо мнется на пороге главной страницы, не понимая, куда ему идти дальше. Было бы отлично, если бы перед ним появлялась @собака в пробковом шлеме, с походным рюкзаком и компасом в лапе и говорила: "Привет, друг! Вижу, ты здесь новенький. Позволь провести тебе экскурсию по бескрайним джунглям @дайри!" Юзер по ней кликает, и его перенаправляет на страницу с емким и остроумным дайджестом по основным функциям и фишкам ресурса. Можно даже в виде комикса его сделать, чтобы наверняка запомнилось. :)
На страницу платных сервисов, напротив пяти вариантов "вклада в развитие", хорошо бы посадить другую @собаку - скромно, но красноречиво указывающую лапой на миску перед собой. Такой визуальный элемент украсит страницу и гарантированно привлечет внимание к донату, который сейчас критически важен для выживания ресурса.
Общая справка по сайту пока выглядит бедным родственником Википедии и, хотя в пользе и содержательности ей не откажешь, масса однотипных технических страниц отбивают желание находиться среди них дольше строго необходимого. Что, если изменить им дизайн и рассадить в рандомных местах чуть-чуть отличающихся собак? На странице про юмейл - собаку, радостно читающую письмо, на странице про аватары - собаку, перед которой разложены ее квадратные фотографии, и т.д. Я уверена, что многие пользователи с энтузиазмом прощелкают все страницы, просто чтобы собрать всех покемо... простите, песиков. Представляете, сколько нового они при этом узнают и насколько снизится уровень однотипных вопросов к администрации? :)
(Кстати, символом техподдержки точно так же можно сделать капибару. Почему-то очень хорошо представляю ее в развевающемся плаще Супермена и с отверткой в лапе).

Разумеется, с количеством собак хорошо бы не переборщить, и они ни в коем случае не должны быть на каждой странице. Но то, что важный элемент бренда сейчас присутствует только на главной, кажется мне досадным пренебрежением замечательной фишкой.

2. Возможность временно или навсегда сменить себе "головастика".

Я вот про эту собачку, которая выводится перед ником и перенаправляет на профиль: нос. В ЖЖ есть довольно дорогостоящая опция поставить себе уникального головастика из эксклюзивной линейки или вообще загрузить картинку собственного авторства (естественно, отвечающую техническим требованиям сайта).
В дайри такая опция была бесплатно (см. эпиграф в дневнике ArLe), но сейчас уже, кажется, не работает. В любом случае, этого головастика нужно было каждый раз прописывать в коде, и при редактировании записи или комментария волшебство испарялось, - красиво, но жутко неудобно.
Хотелось бы что-то подобное на платной и постоянной основе, с разовыми бесплатными акциями от администрации. Например, на Хэллоуин собачкам всех юзеров можно надевать ведьминскую шляпу, а на НГ - колпак Санта-Клауса. Это позволит пользователям узнать, что такая опция вообще существует, и захотеть ее себе за денежку. :)

3. Наборы картинок для графы "@настроение", аналогичные тем, что в ЖЖ. Но в ЖЖ они не обновлялись, кажется, десять лет и устарели морально:



Можно нарисовать для дайри что-то намного более стильное и ламповое. Покупаешь себе нравящийся набор (один раз подороже или каждый месяц подешевле) и, когда пишешь пост, просто выбираешь из выпадающего списка нужное настроение, которое при публикации автоматически конвертируется в какого-нибудь зверька или рожицу.

Важно: я не предлагаю совсем отказаться от текстовых @настроений! Они несомненно нужны. Но лично мне хотелось бы иметь и легко встраиваемый, обладающий индивидуальностью набор картинок, которые зачастую бывают выразительнее слов. (Конечно, в эту графу и сейчас можно поставить любую картинку или гифку, - однако ее нужно где-то хранить и каждый раз заново прописывать код руками, что неудобно).

4. Органайзер, совмещенный с календарем.

Лично мне очень не хватает в дайри органайзера такого типа, с квадратиками, куда можно вписывать важные даты и замечания. Хорошо бы сделать сам органайзер бесплатным и по умолчанию проставить в нем дни рождения всех избранных и ПЧ (наконец-то я начну посылать открытки вовремя!). Если же ты хочешь использовать органайзер полноценно - заполнять квадратики самостоятельно, настраивать напоминания и т.д. - будь добр заплатить денежку.

Функцию напоминаний я вижу так: содержимое квадратов, отмеченных специальным значком, автоматически пересылается тебе на юмейл или почту в ночь перед днем Х. Например, заходишь ты утром на дайри, а в папке Входящие тебя ждет: "Сегодня именины у тети Тони. Не забыть позвонить в Магадан". Или: "Доверстай выкладку, баклан! Вылетим же с ФБ по твоей вине, как в прошлый раз!"

5. Онлайн-коворкинг с таймером-помидоркой.

Онлайн-коворкинги - новомодное, но стремительно захватывающее интернет веяние, на котором, строго говоря, можно построить отдельную успешную соцсеть. :smirk: Что это такое и с чем его едят, подробно рассказано здесь: dutch-roulette.diary.ru/p213588080.htm

Вкратце: это многопользовательский рабочий чат с таймером, действующим по принципу "25 минут сообща работаем, 5 минут сообща отдыхаем" (хотя лично мне удобнее раскладка 32/8). На время "рабочей помидорки" чат блокируется, а в перерывах включается, и все радостно делятся друг с другом достижениями/жалуются на собственную непродуктивность/обмениваются фотографиями котиков. Лично я пользуюсь этим коворкингом (можете прямо сейчас без регистрации залогиниться через правую форму и посмотреть, что это такое). У меня он бесплатный, поэтому при закрытии страницы "грядка" с заработанными помидорками обнуляется. В платной версии они сохраняются, так что можно посмотреть, сколько помидорок у тебя ушло на какое дело - и насколько продуктивен ты был во вторник или в четверг.

05

Можно позаимствовать эту систему для дайри. Сделать единый общедайревый коворкинг, а также возможность заводить собственные частные коворкинги для группы коллег или друзей. Это, конечно, увеличит нагрузку на сервера, зато резко поднимет посещаемость, длительность пребывания на сайте - и соответственно профит от рекламы. (Помним еще про стикеры для чата...)

Не знаю, нужно ли делать ли сам коворкинг платным. Возможно, стоит брать деньги именно за дополнительные плюшки: сохраняемую историю наработанных помидорок, постоянный доступ к их статистике, возможность выставлять себе более сложные задачи с подпунктами или заранее намечать список работы на завтра (это, кстати, можно интегрировать с календарем из пункта 2) и т.д.
Либо сделать общий коворкинг бесплатным, а "частные комнаты" - платными.
Либо сделать платной вообще всю функцию - но тогда придется конкурировать с тем же коворкингом Алисы Кузнецовой и предлагать пользователям какие-то уникальные преимущества, которых нет на Complice.

6. Фича для учета прочитанных книг/просмотренных фильмов и сериалов.

Постоянно встречаю в избранном километровые списки "Книги 2017" с кучей "морей" и ссылок на аналогичные посты предыдущих лет. Что, если сделать для них отдельную фичу анкетного типа? Скажем, открываешь специальное окно и последовательно заполняешь графы: "название", "автор", "ссылка на обложку", "о чем книга" (опционально), "мои впечатления" (опционально), "моя оценка". То же самое для фильмов и сериалов - только в них еще можно добавить графу под скринкапсы. Сохраняешь. Фича автоматически подшивает эту информацию к прочитанному/просмотренному ранее, а также добавляет новую книгу или сериал на виджет-полочку. Например, вот так это реализовано на LiveLib:



Конечно, нужно хорошенько подумать, какой вид будут иметь эти отчеты - нового поста? Одного общего, но автоматически обновляемого и поднимаемого? Или вообще копиться на какой-то отдельной страничке, с которой можно будет выборочно отправлять в дайри те рецензии, которыми ты хочешь поделиться с ПЧ?..

В любом случае, я в свое время бросила вести список прочитанного именно потому, что замучилась постоянно откапывать в недрах дневника самодельный "бук-лист", а LiveLib меня смущает своей открытостью (рецензии у меня зачастую очень личные и эмоциональные, и я не хочу выставлять их на всеобщее обозрение). На Кинопоиске меня смущает обязательная модерация отзывов (после того, как мне без предупреждения вырезали одну шутку, покорежив структуру всего отзыва, я к ним больше ни ногой) и невозможность их отредактировать. Вот и куда юзеру бедному податься? :) Если бы дайри помогли мне с систематизацией прочитанного/просмотренного, я бы с удовольствием ежемесячно оплачивала такие "полочки".

7. Простейшие межпользовательские игры.

Рисовать игры с нуля (вроде контактовской "Фермы") - долго, дорого и еще не факт, что окупится. Но можно сделать набор простейших 2D игр, которые не требуют сложной отрисовки - скажем, шашки, шахматы, го, да хоть "слова" или морской бой. Для примера:



Фишка в том, что они будут не индивидуальные, как обычно в Контакте (конкурировать с ВК дайри все равно не смогут, да это и не нужно), а межпользовательские - то есть нацеленные в первую очередь на общение, а во вторую - на увеличение времени, которое юзер проводит на сайте и, опять-таки, смотрит рекламу.

8. Вишлист.

По аналогии с Вишлист.Ру или Вишбордом. С возможностью ранжировать желания по "хотибельности", добавлять к ним картинки и ссылки, бронировать желания в чужих вишлистах и т.д. Настроить трансляцию всего вишлиста или отдельных желаний в дневник - будет актуально перед днем рождения или Новым годом.

9. Платные сезонные активности.

Можно придумать целую серию фишек, приуроченных к популярным праздникам. Их действие будет ограничено по времени (от пары дней до месяца), так что ухватить их захочется особенно. :)

Скажем, многие мои друзья делают перед Новым годом "карту желаний" - коллаж из журнальных вырезок, фотографий, мотивирующих надписей и т.д., которые в особом порядке размещаются на ватмане или пробковой доске и символизируют твои мечты и планы на будущий год. На создание такой карты нередко уходит приличное количество бумаги, клея, времени и нервов. Почему бы не предоставить юзерам платную возможность делать ее электронный вариант? Транслируемый в дайри или строго охраняемый от чужих глаз, с функцией редактирования, добавления новых картинок/надписей и удаления старых. Будет приятно "склеить" такую штуку перед Новым годом, а спустя время вернуться к ней и посмотреть, что сбылось.

14 февраля наверняка будет востребована опция послать другому дайри-юзеру валентинку - большую, красивую и (sic!) по желанию отправителя анонимную. :) Славные традиции школьных шкафчиков никогда не выходят из моды.

На 8 марта можно выпустить эксклюзивную серию подарков #LikeAGirl на "каминную полку". Представляю их как стилизованные портреты разных знаковых женщин с мотивирующими ленточками-подписями. Например, портрет Ады Лавлейс - с лозунгом #CodeLikeAGirl, Марии Склодовской-Кюри - #ResearchLikeAGirl, Захи Хадид - #BuildLikeAGirl, Катрин Швитцер - #RunLikeAGirl, Фриды Кало - #PaintLikeAGirl, Джоан Роулинг - #WriteLikeAGirl, и т.д. и т.п. Учитывая, какие дискуссии разворачивались раньше под каждым поздравлением спирита с 8 марта, такие подарки не то что расхватают, а с руками оторвут (я точно пошлю подругам парочку =). И, кстати, так дайри будут выглядеть гораздо прогрессивнее Контакта с его вечными букетиками мимоз и коробками шоколада.

10. Виртуальные питомцы.

Не уверена, как они правильно называются, но вы наверняка видели на дайри маленькие пиксельные фигурки, которые вылупляются из яиц и потом постепенно растут - тем быстрее, чем чаще ты на них кликаешь. Можно завести на дайри отдельную страницу-ферму, где тебе бесплатно выдадут уникальный код яйца (или нескольких), из которых вылупится... Да кто угодно. :) Можно разработать линейку ручных @собак, @котов, @лис, @енотов и @капибар, а для любителей чудес - @фей или @драконов (вот драконов я, кстати, встречаю особенно часто - нравятся они народу).

В чем польза такой игры для дайри? В том, что питомцы растут и хорошеют от кликов, а клик по ним будет перекидывать на рандомные страницы рекламодателей (не хотите щелкать по баннерам - щелкайте по фее!). Те же, кому не терпится (или кому лень кликать), смогут купить для своего питомца виртуальную косточку или волшебный эликсир за символические 5 епон.

11. Готовый механизм создания гаданий.

Примерно раз в месяц мое избранное накрывает волной каких-нибудь гаданий. Сейчас, например, я в десятый раз любуюсь вот на это:


В чем их главная особенность? В том, что они все сделаны на ЖЖ. И ведут в ЖЖ. В результате чего поднимают посещаемость ЖЖ и приносят именно ЖЖ копеечку от просмотров рекламы. Почему? Потому что на ЖЖ есть специальный механизм создания таких флэшмобов, где тебе достаточно загрузить в специальное окошко картинки-результаты, а страница-конструктор сама напишет код. Если ты хочешь устроить похожую игру на дайри, придется изворачиваться с многоступенчатой инструкцией "выберите картинку, кликните по ней, скопируйте код из окошка под морем, откройте окно новой записи, вставьте туда этот код, опубликуйте..." Минимум пять шагов. В ЖЖ, стоит кликнуть по гаданию, тебя автоматически перебрасывает на окно новой записи, куда уже вставлен код с результатом - остается только опубликовать.

Было бы здорово сделать подобный конструктор для дайри, чтобы это МЫ запускали по интернету волны флэшмобов, и чтобы это К НАМ приходили заинтересованные пользователи из жж, ли.ру и т.д. Правда, если запись с гаданием будет закрыта от незарегистрированных юзеров, фокус может не удаться; в этом случае стоит подумать над уже предлагавшейся функцией "сделать открытой одну конкретную запись в закрытом дневнике".

12. Магазин дайри-сувениров.

У дайри есть слегка запыленный магазин на принтдиректе, где общественности предлагаются в основном футболки, кружки, термосы и значки (с редкими вкраплениями чехлов для айфона и детских слюнявчиков). Сам магазин, на самом деле, симпатичный, но в его нынешнем ассортименте я вижу две проблемы:
1) он опирается только на официальную символику @дневников, в результате чего множество классных разработок дайри-юзеров остаются за бортом;
2) большинство товаров стоят от 600 рублей, что может отвратить человека, который и рад бы прикупить дайри-сувенирки, но пока морально не готов к толстовке или кофейному сервизу.

Давайте подумаем, как сделать этот ассортимент доступнее, актуальнее и привлекательнее для пользователей?

Мне, например, кажутся перспективными такие варианты:
1. Сделать значки со знаменитыми "дайри-ачивками" Roldo - большинство из них как раз круглые, отлично впишутся:



2. Дополнить их значками и магнитами-ачивками по мотивам Октябрьской революции и других исторических событий на дайри. За основу можно взять чудесные аватарки Демонесса (раз, два, три).
3. Сделать наклейки с дайри-собакой в различных видах и с разными забавными фразами.
4. Аналогично - открытки для посткроссинга (золотая жила, серьезно!).
5. Открытки с работами дайри-художников (эксклюзивным набором или поштучно).
6. Книжные закладки.
7. Ручки (такая ирония - писать по бумаге ручкой с логотипом онлайн-дневников!).
8. Блокнот с пишущей дайри-собакой на обложке.
9. Блокнот с обложкой "Закрытая запись".
10. Для самых верных @фанатов можно выпустить лимитированную серию игрушечных дайри-псов. Такого было бы здорово посадить у компьютера, чтобы вдохновлял на новые записи. А еще в его плюшевую макушку удобно рыдать в минуты разлуки с любимым дневником, павшим жертвой ddos-атаки.

То есть идея в том, чтобы сделать магазин разнообразнее и увеличить количество недорогих товаров. Обыкновенная психология: пять значков и набор открыток могут стоить вместе столько же, сколько одна футболка, но купят их охотнее, чем футболку.

Три важных постскриптума:

1. Я понимаю, что большую часть из предложенного мной можно получить и даром: например, продолжать работать в бесплатном коворкинге Complice, пользоваться бесплатным яндекс-календарем, бесплатно прописывать код картинки в графе @настроение и т.д. и т.п. Но, во-первых, меня искренне раздражает необходимость метаться между десятью разными сервисами, и я готова платить за то, чтобы все они были собраны в одном месте. А во-вторых, передо мной стояла задача "как сделать так, чтобы @дневникам захотелось отдать побольше денег", а не "как бы исхитриться и найти аналоги всем этим фишкам на стороне". Бесплатно - это замечательно, конечно, но мы сейчас говорим о выживании и дальнейшем развитии ресурса, для которого требуются серьезные финансовые вложения. Кто-то оплатит "вклад в развитие" просто так, а кому-то будет психологически легче обменять свои деньги на конкретные товары и услуги, и это тоже совершенно нормально и должно быть учтено в плане. :)

2. Я не предлагаю внедрять абсолютно все вышепредложенное! Как и вам, мне меньше всего хочется, чтобы дайри превратились в этакий эрзац-гибрид всех социальных сетей сразу: уши от Ливлиба, лапы от Контакта, хвост от Гугла. Нужно будет очень хорошо подумать, что из этого: 1) действительно нужно; 2) технически осуществимо; 3) впишется в столь любимую нами ламповую атмосферу дайри. Таким образом, этот пост - лишь пища для размышлений и приглашение к беседе. Расскажите, чего именно вам не хватает на дневниках (необязательного, но греющего сердце!), чтобы прописаться здесь круглосуточно? Чтобы почувствовать этот сайт настоящим домом, где под рукой и кресло-качалка, и камин, и патефон?..

3. Если вы хотите написать в комментариях, что какой-то пункт кажется вам неосуществимым технически, пожалуйста, сразу указывайте, почему вы так думаете. Например: "Я сисадмин, и я вижу, что это создаст неоправданную нагрузку на сервера". Или: "Я программист, и я знаю, что трудозатраты на написание такого кода не окупятся при любом количестве пользователей". Мы тут, конечно, все специалисты по всем областям сразу, но хотелось бы, чтобы беседа оставалась в максимально конструктивном русле. :)

Заранее большое спасибо!

@темы: статья, продвижение дайри, платно, дополнительные сервисы

Комментарии
2017-11-14 в 09:05 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Не сисадмин, не программер, не специалист) Однако, в который раз не могу не восхититься Вашим умом и слогом)
И да, всеми копытами машу в поддержку пункта про Ливлиб. Не прижилась там, да и не только там, именно по той же причине - публичность отзывов, совершенно не коррелирующая с моей манерой их писать.
Единственная сложность, которую я вижу на пути к осуществлению - отсутствие у Дайри собственной базы книг/фильмов, которую, к тому же, нужно ещё постоянно пополнять. Создание собственного каталога силами пользователей (оставил отзыв - книга/фильм попали в каталог - следующий, кто оставляет отзыв по ним же, уже видит их в списке) чревато дублированием, например, из-за разницы в переводе /написании названий и авторов, а также, наверняка, техническими сложностями.
Мысли по этому поводу есть, но пусть лучше специалисты скажут своё слово.

2017-11-14 в 09:06 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Собака заговорила!
Flash, все-таки обалденный анализ. изображение

2017-11-14 в 09:18 

tmriddle
T. M. Riddle || if you need a miracle
Это всё звучит очень круто. :heart: Хотя коворкинг не взлетел бы, мне кажется, очень специфичная задача.

2017-11-14 в 09:27 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Flash, моё почтение вашему слогу, фантазии по части замечательных идей и аналитическому уму!
Всё расписано... захватывающе)

Я как раз тот человек, которому все платные фишки и половина бесплатных никогда нафик не нужны)), но блокнот с собачкой на обложке или с "закрытыми записями" купила бы даже я)))

2017-11-14 в 09:30 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Black Queen, большое спасибо! :)
На самом деле, я изначально не предполагала сводить все рецензии дайри-юзеров в общий каталог и задумалась о такой возможности только после вашего комментария. Да, это было бы здорово - и проще заполнять анкету, и можно посмотреть, что пишут другие про ту же книгу/фильм. Но если такое не получится технически, будет славно хотя бы просто оптимизировать нынешние самодельные списки "прочитано/посмотрено".

_.Shurale._, воистину заговорила!
Спасибо :kiss: Я еще добавила пункт про @сувенирку по сравнению с версией в спирите)

tmriddle, :friend:
Вы имеете в виду - технически не взлетел бы? Я просто довольно смутно представляю, какие мощности потребуются для реализации такой идеи. В самой базовой версии это обычный чат, в углу которого тикает таймер. А вот дальнейшие финтифлюшки...
Что касается его востребованности, тут заранее трудно сказать. Я участвую в маленьком коворкинге - у нас одновременно бывает 10 человек максимум, - но это офигенно дисциплинирует и вдохновляет. А еще на коворкинг подсаживаешься :) Вроде и сделал уже всю работу, а хочется больше помидорок... Пойду полы помою!
Пожалуй, лично для меня коворкинг еще несет печать ностальгии по дайри 2002-2003 года. Когда пользователей было мало, все друг друга знали, помогали и поддерживали. Вот это единое пространство - когда ты внезапно оказываешься связан общим делом с едва знакомыми людьми - дарит удивительное "ощущение плеча".

My Precious, большое спасибо! Я бы тоже не отказалась от блокнота с дайри-собакой) И от пятка значков-ачивок, что уж скрывать.

2017-11-14 в 09:43 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Flash, я просто исхожу из принципа работы подобных сервисов - обычно каталог там первичен, насколько я понимаю, т.е. могут быть книги/фильмы вообще без отзывов. Но надо, чтобы кто-то следил за актуальностью, да и наверняка это ресурсоемкая штука, все-таки дайри не для этого.
А если делать общепользовательский, то, имхо, по принципу @тем, который сейчас обсуждается - т.е. 1. с возможностью сквозного поиска и 2. чтобы, скажем, варианты "Гарри Поттер и философский камень" и "Гарри Поттер и камень волшебника" были взаимозаменяемы (не знаю, как по-умному это называется).
Но это только принцип, как оно на практике будет - и может ли вообще - выглядеть - не знаю. Но прям уцепилась за эту идею, т.к. оно было бы очень здорово.

Также поддерживаю полностью идею с сувениркой. Еще было бы очень здорово иметь возможность заказать что-нибудь по индивидуальному проекту, но с отчислением в пользу дайри. Хз, осуществимо ли это вообще, но, например, я бы с удовольствием заказала себе что-нибудь со своей "@социальной сетью", да, у меня нарциссизм.:alles:

2017-11-14 в 09:50 

HarukaTenoh
Frozen flame
6. Фича для учета прочитанных книг/просмотренных фильмов и сериалов.

А есть ли большая разница с просто постами, протегированные определённой темой? Потому что понятно, что хранить базу со всеми книгами, фильмами и т.п. на @дневниках и вовремя её обновлять это нереально (это на самом деле много работы), то всё будет забиваться самим же постящим.

Что касается органайзера и коворкинга, чтобы сделать что-то стоящее, а потом править баги, половины программиста тут точно не хватит :D Тратить ресурсы на непрофильные направления, мне кажется, не стоит.

Что касается шахмат, лично я не против, но чем это будет лучше того же lichess (и где народу побольше на эту тему) не очень понятно (^  ^)

2017-11-14 в 10:03 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Flash, Про сувенирку тут говорили в привате, и люди, которые занимаются фандомными сувенирами как бизнесом, говорят, что принтдерект не очень хорошая штука с точки зрения качества и каких-то там тонкостей. Вплоть до того, что процент, отчисляемый не так велик, чтобы принести существенную прибыль.
Это мой вольный пересказ, так что я не владею информацией в достаточном объеме, чтобы нечто утверждать. А просить, мол, не сделаете ли для Дневника сувениры, мне представлялось неуместным. К тому же там не дешево.
Пока мне нечего сказать из конструктивного, так что вот, передаю на уровне почти сплетни.

А я вот хочу светоотражатель с собакой.. В Питере темно, светоотражатели входят в моду.

2017-11-14 в 10:09 

Modernization theory
Flash, сделал под вас тег "статья" ;-)

2017-11-14 в 10:34 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Black Queen, HarukaTenoh, отвечу про книго-фильмо-фичу вам одновременно, хорошо? :)
Сервисы, предназначенные для собирания и систематизации рецензий, действительно отталкиваются от каталога. А в нашем случае, как мне кажется, логичнее отталкиваться от пользователя. Меня очень радует, что первоначальная идея начала ветвиться и обрастать новыми вариантами воплощения, но изначально я этот склад прочитанного/просмотренного осмысляла как подраздел личного дневника и приложение к нему. Вот есть Блокнот, куда можно складывать записи, не предназначенные для чужих глаз, а есть, грубо говоря, Шкаф, куда можно складывать отзывы. :) Я не думала объединять все Шкафы в, эээ, общедайревую Библиотеку. Лично мне нужен просто электронный помощник, который по некому шаблону соберет занесенные в графы информацию в готовый пост: чтобы обложка была автоматически уменьшена до нужного размера, и текст аккуратно обтекал ее, как в журнале, и части рецензии были бы поделены на смысловые блоки, и, может быть, каждый абзац начинался с буквицы... Разумеется, я могу сделать все это руками и пропустить через вереницу рецензий общий тег. И даже делала. Пока не задолбалась :) То есть, по сути, мне нужно что-то вроде параллельного мини-дневника, привязанного к основному. И чтобы на материал из мини-дневника можно было бы сослаться в основном при помощи специального виджета или чего-то подобного. Если данные из этих мини-дневников получится собрать в общий, более крупный архив - замечательно! Хотя в таком случае мне, наверное, потребуется галочка "не вносить мои рецензии в каталог", потому что я не уверена, что хочу делиться ими с широкой общественностью, а не только со своими ПЧ. При этом те, кто захотят присоединиться к общей базе рецензий, безусловно должны иметь такую возможность.

2017-11-14 в 10:44 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Black Queen Еще было бы очень здорово иметь возможность заказать что-нибудь по индивидуальному проекту, но с отчислением в пользу дайри
Да, согласна! Плюс, как мне кажется, нужен "стол заказов", где все дайри-юзеры смогут высказаться, какую именно сувенирку хотят. Это же им ее покупать - значит, логично у них поинтересоваться, на что они охотнее потратят деньги :)

HarukaTenoh, Что касается шахмат, лично я не против, но чем это будет лучше того же lichess (и где народу побольше на эту тему) не очень понятно
В качестве ответа позволю себе сослаться на первый постскриптум :)

Что касается органайзера и коворкинга, чтобы сделать что-то стоящее, а потом править баги, половины программиста тут точно не хватит
А здесь - на третий ;-)

_.Shurale._, спасибо за важное уточнение! У меня были какие-то такие опасения по поводу Принтдиректа. Конечно, в идеале @дневникам нужен собственный магазинчик с сувениркой, но производство... упаковка... логистика... эх.(

Modernization theory, ого! Я польщена :)
Если не паду жертвой дедлайна, на неделе будет еще статья про место блогоплатформ в современном мире - и позиционирование дайри в этом контексте.

2017-11-14 в 10:44 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Flash, Групповой мозгоштурм похож на игру в бильярд: все интересное начинается после того, как находится нечто, от чего можно оттолкнуться. И наблюдать это со стороны: завораживающее зрелище.
Эдакое подсматривание за ноосферой 8)

Оффтопик, прошу прощения.

По принтдиректу, я запомнил еще то, что там народ тырил реально в сети картинки у художников, устраивал из них сувенирку, и пока их не банили за нарушения авторских прав - продавал. А деньги после бана никто же не изымает. Вот и бегали там разные. Странные личности.

2017-11-14 в 10:49 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
_.Shurale._, очень верный оффтопик! Все, что я могла придумать, я уже придумала и высказала. Теперь нужен обмен мнениями, который наверняка даст пищу новым идеям :)

2017-11-14 в 10:57 

HarukaTenoh
Frozen flame
Flash,
> > Что касается шахмат, лично я не против, но чем это будет лучше того же lichess (и где народу побольше на эту тему) не очень понятно
> В качестве ответа позволю себе сослаться на первый постскриптум :)
Это не ответ. Вообще в принципе, игрушки это не плохо, но стоит ли овчинка выделки в данном кокретном случае? Мы тратим кучу денег на разработку, потом на поддержку и получаем что-то с меньшей пользовательской базой и похуже того, что уже есть, достигаемое переходом по ссылке и что не имеет какого-то отношения к дневникам. Пытаться быть всем для такой маленькой компании мне кажется несколько опрометчивым. Хотя, конечно, если есть готовые решения, которые можно адаптировать, то почему нет.

> > Что касается органайзера и коворкинга, чтобы сделать что-то стоящее, а потом править баги, половины программиста тут точно не хватит
> А здесь - на третий ;-)
Вы когда-нибудь писали софт? На поддержку самих дневников одного полного программиста это маловато, честно говоря. Одной починкой багов можно его занять очень надолго. А вы ещё хотите на него повесить вот это вот всё :) Кто будет заниматься дневниками, если программист пилит коворкинг? И не нужно питать иллюзий, баги никогда не заканчиваются XD Ну и, естественно, штат программистов это таки тоже стоит денег.

2017-11-14 в 11:07 

Рез
Я и немного сисадмин, и немного программист, и куашник, и ещё много что, но это не имеет никакого отношения к посту, потому что...
Я хотел бы видеть максимально текстовый вариант @diary, без смайликов-лапок-лаек-собачек и прочего. Вики — это здорово. Аватарки — окей. Возможность встраивать видео уже давит, например.

Я не вижу в этих пунктах ничего полезного для себя, да и для ресурса. Из дневников он превратится в какой-то развлекательный портал не в лучшем смысле этого слова из середины 2000х, а этого бы не хотелось, это вынудит меня установить лаконичный вордпресс и вести его в своё удовольствие, а не пользоваться чем-то странным по старому адресу дайри.ру.
За мини-играми, коворкингом, статусом прочитанного стоит ходить в соответствующие места, например. И слушать музыку в нормальном качественном плеере, а не в телефоне, да-да. И да, я прочитал посткриптумы, и предлагаю исходить не из зарабатывания абы как на чём угодно (привет девяностым?), а из привеженности своему пути. И как-то наши видения с вами тут очень разошлись сейчас, автор.

Иными словами, чем прикручивать свистоперделки и становиться очередным mail.ru с его "моим миром", "агентом" и прочими провальными идеями, вызывающими недоумение вместо желания пользоваться, лучше сосредоточиться на сервисе дневников (даже не блогов) и предоставлять его лучше всех. Я осознаю, что это очень скучная идея, она всегда не нравится "эффективным менеджерам", потому что видно не то, что стабильно и хорошо работает, а то, что сверкает, пусть и кривая поделка. Не хочу видеть дайри светящейся пустышкой.

2017-11-14 в 11:11 

HarukaTenoh
Frozen flame
Flash,
Меня очень радует, что первоначальная идея начала ветвиться и обрастать новыми вариантами воплощения, но изначально я этот склад прочитанного/просмотренного осмысляла как подраздел личного дневника и приложение к нему. Вот есть Блокнот, куда можно складывать записи, не предназначенные для чужих глаз, а есть, грубо говоря, Шкаф, куда можно складывать отзывы.

Дать возможность вывешивать какие-нибудь теги в сайдбар, не? Сейчас есть возможность добавлять ссылки, но я не знаю, насколько это похоже на то, что вам нужно.

За других не скажу, но лично я считаю это излишним. Основная часть обзора всё равно текст, никакой специальной формы для его заполнения не нужно.

2017-11-14 в 11:16 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
HarukaTenoh, еще два слова про шахматы и иже с ними. То, что написано в первом постскриптуме, по-прежнему актуально, но я внезапно поняла, что мы говорим о немного разных вещах. Суть не в том, что я хочу поиграть в шахматы, а в том, что я хочу поиграть с другом. На самом деле, неважно, во что. Лично я в шахматы вообще играть не умею, от меня скорее стоит ждать приглашения на партию в уголки) Но мне хочется, чтобы дайри предоставляли возможность какого-то элементарного игрового общения - когда меня с другом разделяют тысячи километров, но мы оба сидим вечером на дайриках, на которых же и познакомились в 2003 году, и под благосклонным взглядом дайри-собаки стучим по воображаемой доске воображаемыми шашками.

(Ага, обновила страницу, увидела ваш комментарий).

Мне сейчас сложно судить, будет ли стоить овчинка, как вы выражаетесь, выделки. Может быть, да, может быть, нет. Ответ на этот вопрос даст только голосование - если мы решим проводить его по этому пункту, - и администрация, которая единственная реально знает свои мощности. Если предложение окажется сложноосуществимым технически - спокойно проживем без него, как жили раньше. Если действительно получится адаптировать какие-то готовые решения - что ж, отлично. То же касается и коворкинга, и шкафа с отзывами, и прочего. Мне кажется, я предельно ясно обозначила в стартовом посте, что я не настаиваю на этих предложениях и не предлагаю внедрять их все поголовно, что это только пища для размышлений и повод к беседе. Наконец (а точнее - в первую очередь, потому что об этом сказано в первом абзаце), что все это абсолютно не срочно и не обязательно, - и если и будет хоть отчасти реализовано, то когда-нибудь потом, когда появятся ресурсы и будут удовлетворены более насущные потребности пользователей. Простите, но я сейчас пересказываю то, что уже написано в посте, а нужно возвращаться к работе, - поэтому здесь закончу.
Вы считаете некоторые предложенные функции излишними - хорошо, я вас поняла. :) Давайте послушаем и другие мнения.

2017-11-14 в 11:21 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
HarukaTenoh,
А есть ли большая разница с просто постами, протегированные определённой темой?
В общем и целом нет, но, как заметила автор поста, задалбывает оформление прописывать вручную, и к тому же немногие додумаются до такого варианта вообще. А вот сервис типа "Книжный шкаф" - пусть даже по факту он представляет собой технически те же посты (с автоматизированной возможностью добавить всякие там обложки и обтекание текстом + с "тегом" = названием/автором) - это уже кагбе о чем-то говорит пользователю.
Первичный каталог разумеется нафиг не нужен, я просто ссылалась на то, что ливлиб и прочие по такому принципу работают, ну так они для того и есть.

Рез, на некоторых пресс-ресурсах есть вариант "дзен-дизайна" - имхо, это то, о чем Вы сейчас говорите. Но все же немногие юзеры пользуются только текстом впрочем, солидарна в том, что видео "давит", меня так и вовсе оно бесит дико)) , так что урезание функционала вряд ли будет на пользу кому-то. А вот отдельная (платная или бесплатная) возможность выбора того самого "дзен-дизайна", пожалуй, могла бы многим пригодиться.

_.Shurale._, Flash, по поводу принтдиректа - договор (или что там) с ними заключался достаточно давно, с тех пор технологии ускакали вперед, возможно, найдется альтернатива получше?

2017-11-14 в 11:26 

Рез
Black Queen, на многих ресурсах есть и 'reader mode', и я удивлён, что его нет в @Diary, который вообще про чтение постов в максимально удобном для глаз виде... как бы... долежн быть... наверное... Я начинаю сомневаться, иными словами: этого предложения я здесь жду, чтобы проголосовать, но не вижу, и меня это удивляет сильно.
Я ни в коем случае не говорю про урезание функционала, наоборот: про починку (сначала), оптимизацию (после) и внедрение новых полезных функций ("свой дизайн избранного" можно точно так же назвать "дзен-дизайном", reader mode, переключение комментариев, https и так далее).
Ну и, конечно, полезные — не значит "любимые", "заметные", "яркие" и "монетизируемые". Мы куда-то не в ту степь едем, мне кажется.

2017-11-14 в 11:27 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Black Queen, Вот, тот с кем я вчера говорил, особого интереса не проявил. Я об этом лаконично говорил на Диване. Считает, что дайревцы платить не будут, если могут не платить.
Эх...
У нас тут все по любви, а не за деньги, блин

2017-11-14 в 11:34 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
Все уже в курсе, что дайри-собака снова заговорила? (У кого не заговорила, подключите здесь опцию "Выводить внутреннюю рекламу на служебных страницах")
оффтоп, но "говорящая собака" теперь платная функция? :upset:

2017-11-14 в 11:36 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Рез, этого предложения я здесь жду, чтобы проголосовать, но не вижу, и меня это удивляет сильно
Во-первых, зачем ждать, если здесь пользователи выдвигают предложения сами? :) Вынесите его на голосование - вы имеете на это такое же право, как и все.
Во-вторых, вы не могли бы чуть подробнее объяснить, что такое "дзен-дизайн"? Возможность просматривать чужие дневники в дизайне собственного? Или что-то другое?

2017-11-14 в 11:39 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Атрика, Я бы сказал, что она теперь отключаемая функция, или функция подключаемая по желанию. И как кнопки-стикеры популяризует внутренние сервисы делом.
Очень многие не хотят видеть рекламу на дневниках, и режут ее адблоком (я вот к примеру). При этом адблок - платный сервис. Получается, что я плачу левому ресурсу за то, чтобы не давать дневнику прибыли от рекламы.
А платное отключение рекламы - позволяет мне дневникам заплатить то, что я иначе бы дал им просматривая рекламу. И радостно слушать Собачку. Для ведения дневника это не важно. А вот для радости...
Мне кажется, это справедливо.

2017-11-14 в 11:39 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Атрика, нет, наоборот! Насколько я понимаю, реклама на сайте у вас включена, поэтому и собака должна говорить по умолчанию. Если почему-то не говорит, проблема может быть в адблоке или других регуляторах рекламы (подробнее).

2017-11-14 в 11:41 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Flash, У нас оплачено, нам не видно того, что есть у тех, у кого не оплачено. См скриншот

2017-11-14 в 11:44 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
_.Shurale._, да, я уже поняла) По идее, у тех, у кого не оплачено, собака должна говорить всегда, если ее только не режет адблок, верно?

2017-11-14 в 11:44 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Black Queen, Рез, практически во всех браузерах есть возможность отключить загрузку/показ видео. Вы почему ею не пользуетесь? :smirk:

И второе - люди как бы постят видео в свой дневник, а не вам в ленту (с). Это значит - от излишне для вас мультимедийного человека всегда можно отписаться.


И, кстати, про вордпресс: вот что давит - так это он. Какой-то он безумно сложный, навороченный, распальцованный - фиг поймешь даже как начать, и при этом там ничего нельзя О_0

2017-11-14 в 11:47 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
_.Shurale._, с каких пор адблок - платный?!
За всю интернет-жизнь не платила за него ни копья О_0

2017-11-14 в 11:48 

HarukaTenoh
Frozen flame
_.Shurale._, погодите, вы платите за adblock? Но зачем? (O.o) Тот же ublock origin бесплатный. Или за что они берут оплату?

2017-11-14 в 11:48 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Касаемо коворкинга: я верно понимаю, что это базово имеется в виду как бы одна общая "комната" на весь дайри?..
Просто я регулярно вижу и участвую сама в "помидоринге" в скайпе, но там это маленькие группы по интересам, где в перерыве между пахотой можно заодно и похвастаться куском произведенного контента; а если вокруг малознакомые, а в период фэндомных ивентов еще и потенциально конкурирующие юзеры, то придется либо молчать в тряпочку, либо очень внимательно следить за словами :) и что-то я сомневаюсь в популярности платных частных "комнат" в таких условиях - либо это будет слишком дешево, чтобы окупаться.
Идея прикрутить возможность внутреннего мессенджера в этом смысле кажется мне более продуктивной - его можно использовать и как коворкинг тоже, но не только, но главное - сразу для заранее определенных групп населения.

2017-11-14 в 11:49 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Flash, Да, то есть если у тебя отключена вся реклама на дневниках, ты можешь подключить обратно собаку, которая рассматривается как часть рекламы.
А если не отключена и подключен адблок, то ее срезает адблоком, как часть рекламы.

2017-11-14 в 11:56 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
_.Shurale._, мне кажется, нельзя назвать адблок платным сервисом, если он живёт на донат. Но я не об этом спрашивала)

Flash, ага, ясно, дело в баннерорезках) правда, в моём случае всю рекламу блокирует браузерный антивирус, а его мне отключать совсем не хочется. Придётся быть без собачки(

2017-11-14 в 12:01 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Рез, так действительно, внесите предложение. То, что оно не было озвучено раньше, еще не значит, что оно никому не нужно) просто в голову не приходило)
Кнопка reader mode, отсекающая лишнее, по желанию пользователя - хороший вариант доп. опций.

По поводу того, куда идем - в настоящее время ситуация, увы, такова, что без монетизации мы все умрем. Конечно, это не значит, что нужно срочно прикрутить к дайри много всякого, но идея автора поста как раз в том и состоит, чтобы максимально адаптировать какие-то доп.возможности под текущий функционал дайри без потери качества последних.

My Precious, я не совсем то имела в виду, меня напрягает вставка видео как формат общения. Ну, вроде как - участвуешь в дискуссии, высказался - а тебе в ответ кидают видеоролик. Или пост написал - а тебе в коммент кидают видеоролик. Сколько лет уже такое есть, но до сих пор бесит неимоверно)) Я и кулинарные рецепты и прочие инструкции в видеоформате терпеть ненавижу))

2017-11-14 в 12:02 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Eswet, Касаемо коворкинга: я верно понимаю, что это базово имеется в виду как бы одна общая "комната" на весь дайри?..
Общая "комната" на весь дайри + возможность заводить частные комнаты для себя и коллег/друзей. :)

Просто я регулярно вижу и участвую сама в "помидоринге" в скайпе, но там это маленькие группы по интересам, где в перерыве между пахотой можно заодно и похвастаться куском произведенного контента
Я участвую в коворкинге на Complice (в посте есть ссылка), и там точно такая же система "похвастушек в перерывах". :) Причем все участники были изначально не знакомы, но это, как ни странно, никому не помешало. В первый же день познакомились, передружились, а с одной девушкой я уже и развиртуалиться успела. Никогда бы раньше не подумала, что параллельная работа бок о бок так сближает людей.

Идея прикрутить возможность внутреннего мессенджера в этом смысле кажется мне более продуктивной - его можно использовать и как коворкинг тоже
Это да, коворкинг без мессенджера теряет смысл, потому что немалая доля фана - в общении. Но в обычном мессенджере нет не только встроенного таймера, но и (далее цитирую начальный пост) сохраняемой истории наработанных помидорок, постоянного доступа к их статистике, возможности выставлять себе сложные задачи с подпунктами или заранее намечать список работы на завтра. А этого в идеале хотелось бы.

Атрика, Придётся быть без собачки
Ну вот, как же так( А у антивируса нет списка исключений?

2017-11-14 в 12:04 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Black Queen это не значит, что нужно срочно прикрутить к дайри много всякого, но идея автора поста как раз в том и состоит, чтобы максимально адаптировать какие-то доп.возможности под текущий функционал дайри без потери качества последних
Да! Да! Меня услышали! Спасибо, серьезно :)

2017-11-14 в 12:06 

Рез
Flash,
всё просто: в потоке новых фич теряются незначительные улучшения. Я вбросил сюда признанное улучшение UX через Ctrl+(arrow), но оно никому не нужно, потому что оно не воспринимается аудиторией, как функция (это вам не увеличить библиотеку изображений). И так как тут голосования, а не какая-то реальная нужность, то бестолку, в общем-то.

вы не могли бы чуть подробнее объяснить, что такое "дзен-дизайн"?
Дизайн, не перегруженный графикой, лишними пунктами меню, джаваскриптом, использующий спокойное оформление, нормальный кегль шрифта. Комфортный для глаз. В этом сообществе, например, очень неплохой дизайн, но дзее-дизайн — не только про цвета, а ещё и про расположения элементов.

My Precious,
практически во всех браузерах есть возможность отключить загрузку/показ видео
У меня она реализована в виде flashblock'а, я пользуюсь. Однако большой чёрный квадрат вместо видео не радует. И сразу: юзер постит видео себе в дневник, но делает это без уважения =) Это набивший искомину вопрос, кто прав, и здесь юзер может включить видео, но читающий не может его отключить (это значит увидеть вместо большого квадрата видео маленькую ссылочку на сорс, где можно его посмотреть, например).

Вордпресс не давит совершенно. Он очень функционален, а дизайн и расположение элементов можно ставить (бесплатно!) любым. Возможно, вас просто смущает количество настроек (потому что их там много и неопытные пользователи могут путаться и теряться)?

2017-11-14 в 12:14 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Flash, ненене, я как раз имею в виду, что в общедайревом формате похвастушки могут быть невозможны :) предположим, тыща человек народу пилит контент на ФБ, это у нас, видимо, самое массовое дайри-мероприятие :) они ну никак не могут хвастаться друг другу напиленным: они в конкурирующих командах, плюс ФБ требует анонимности авторов. Так что сразу надо частные комнаты, и много, не две-пять, а сотня-полторы разом. Даже и не знаю, насколько это подъемно технически - да и нужно ли, учитывая сезонность таких ивентов.
Хотя, конечно, сначала нужно оценить востребованность самого принципа, потому что если это нужно паре сотен народу со всех дайри, это одно, а если паре тысяч - уже другое.

2017-11-14 в 12:19 

Рез
Black Queen, я всё это понимаю, и про монетизацию, и про перекладывание админами ответственности на пользователей. Однако стоимость внедрения высока, потому ничего из списка внедрять не нужно. Стоит находить что-то, что органически вписывается в формат онлайн-дневников. Например, версия дизайна "бумажный дневник" с AJAX и перелистывающимися страничками. Тоже не видел тут такой идеи, а ведь если подумать про бумажный дневник, она приходит в голову, как естественная. Это — красивость и уникальность, за которую не стыдно и денег спросить. Вспомним скрапбукинг — и вот возможность делать дизайны, загружая элементы и фиксируя их. Способность легко вставлять фотографии и устанавливать рамочки/обтекания, да тысячи идей. Вместо этого мы зачем-то думаем про коворкинг и шахматы, ну я прямо даже не знаю.

Про reader mode — это не дополнительный функционал, это базовая вещь в мире планшетов, ебуков и accessibility там и тут. Например, меню для слепых на дайри — тоже базовая вещь, но... я думаю, мысль ясна.

2017-11-14 в 12:21 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
Flash, ога, он вообще без настраиваемых параметров)

2017-11-14 в 12:23 

HarukaTenoh
Frozen flame
Рез,
Я вбросил сюда признанное улучшение UX через Ctrl+(arrow), но оно никому не нужно, потому что оно не воспринимается аудиторией, как функция (это вам не увеличить библиотеку изображений).
Мной оно не воспринимается потому что нужно только когда я уже и так в конце страницы, можно и клацнуть, например (а без мыши, как это ни печально, особо никуда; spatial navigation был хорош в старой опере). Хоткей на прыжок на 10 страниц вообще не очень понятно какую цель преследует.

2017-11-14 в 12:26 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Атрика, а! Адгард я купил 8) перепутал с адблоком.. тфу. Мог халявой насладиться 8)

2017-11-14 в 12:32 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Рез, вордпресс _слишком_ функционален, настроек там действительно чрезмерно - что для простого дневника, имхо, совершенно неоправдано. Зачем они все, если нужен просто блокнот совмещённый с календарем? И, кроме того, как человек заставший взлет и расцвет народа.ру :gigi:, я ещё в те времена заработала прочную аллергию на концепцию "прийди к нам и запили у нас свой сайт")). Не постигаю, чем оно может быть хорошо - всё то же самое и намного больше можно делать и не приходя к монстру в логово, а дневник - это не про бизнес на стопицот денег и клиентов, не про сми с тиражами в сотни тыщ, это про личное - и должно быть соразмерным по функционалу.

2017-11-14 в 12:34 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Eswet, если честно, про ФБ я не подумала :tear: Как-то привыкла, что в коворкинге обычно пишут статьи/кодят/учат иностранные языки. Но в дайри будет больше творчества, это несомненно.

Рез, я понимаю, что вы сейчас обращаетесь не ко мне, но я автор этих предложений и слежу за тредом, чтобы по возможности отвечать на возникающие вопросы. И прямо сейчас мне довольно неприятно. Вы уже всесторонне донесли до собеседников мысль, что все высказанные предложения кажутся вам неразумными, вредными и т.д. Хорошо, мы поняли. Просто просьба: не могли бы вы впредь высказываться только за себя и выражаться чуть менее категорично, чем "ничего из списка внедрять не нужно", "прикручивать свистоперделки" и "светящаяся пустышка"? Спасибо.

2017-11-14 в 12:34 

HarukaTenoh
Frozen flame
My Precious, как по мне, классные были времена :D

2017-11-14 в 12:35 

Рез
HarukaTenoh, вот видите =) А на деле сайт должен быть навигируемым без мышки, на любом девайсе, а мобильная версия поддерживать свайпы (это их аналог ctrl+left/right). И это не потому, что нужно конкретно дайри, а потому, что это забота о пользователях и аналог правил хорошего тона в организации постраничного вывода. В Рунете с этим всё ещё плохо, хотя Яндекс, Вконтакт и другие уже довольно давно внедрили (и внедрять там, на самом деле, нечего даже).
А уж если завести речь про то, что у каждого поля формы (видимого или нет) должен быть прописан порядковый номер табстопа, и при этом некоторые элементы должны пропускаться, то обычно горе-верстальщикам совсем шаблон разрывает.

2017-11-14 в 12:38 

они ну никак не могут хвастаться друг другу напиленным: они в конкурирующих командах, плюс ФБ требует анонимности авторов.

Во-первых, ещё как хвастаются, а во-вторых - с функцией микрочатиков справляются командные соо, а с анонимностью и общими похвастушками - фб-инсайд, причём прекрасно справляется :-D

URL
2017-11-14 в 12:38 

HarukaTenoh
Frozen flame
Рез, должен, но что делать :)

Что касается прописи tabindex’ов по порядку, лучше этого не делать. Во-первых поддерживать этот ад невозможно совершенно, а во-вторых, возникают проблемы если ты хочешь сфокусировать пропущенный элемент.

2017-11-14 в 12:45 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Рез, в данном случае у нас просто совершенно разные взгляды, поскольку Вы смотрите с профессиональной точки зрения, а большинство присутствующих - с пользовательской.
Простой пример: мне бы и в голову не пришло, что версия дизайна "бумажный дневник" с AJAX и перелистывающимися страничками - это проще и ненагрузочнее, чем та же "Книжная полка" или что-то еще из списка Flash. Серьезно. А для Вас это совершенно очевидный факт.

Про версию для незрячих и слабовидящих - поскольку они сами в тред не заходили (хотя есть на дайри, я знаю) - то человеку, не занимающемуся веб-разработкой, достаточно трудно вспомнить, что необходимо принять во внимание их нужды.

Кроме того, Вы сейчас перечисляете вещи необходимые, а здесь тред про весьма дополнительные, о чем, в общем, автор и говорит неоднократно.
Первая необходимость - она первая и есть, поэтому все же призываю внести предложение в сообщество. Только, по возможности, без проф.терминов или с их расжевыванием простым, понятным языком, т.к. кругом нубы)

2017-11-14 в 12:49 

Yulita_Ran
...нічиїм поцілунком не будемо втішені ми...©
Flash, мне кажется, твои предложения рассчитаны как раз на то, чтобы сделать дайри еще более атмосферными - или вернуть им "былую" атмосферность, на нехватку которой сейчас многие жалуются. И все тематические подарки, виш-листы, вылупляшки, разнообразные собаки и фирменные смайлы - это как раз то, туда, в ту степь, это создает и неповторимость, и лицо ресурса, и атмосферу. Будет здорово, если со временем у дайри появятся технические возможности осуществить что-то из этих идей. :flower:

2017-11-14 в 12:52 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Гость, нивапрос, нужный функционал есть :) равно как командные чаты в скайпе. Тут фишка именно в том, что ТС предлагает совместить все в одном пространстве, вот я и говорю, что есть моментики :)

2017-11-14 в 13:03 

Рез
My Precious,
вордпресс _слишком_ функционален, настроек там действительно чрезмерно - что для простого дневника, имхо, совершенно неоправдано.
Правильно. Но все эти возможности можно не трогать, отключить или даже выдрать из кода. А можно наставить других плагинов. Я примерно так и предполагал сложность, но она в основном исходит из того, что люди не читают справку и книжки. Да, есть книжки по вордпрессу, бгг.
Сам был на Народе, и сам сижу до сих пор на Дайри, но заинтересован в появлении функционала, расширящего базовые функции, а не добавляющих пропеллер. Ну и в случае с вордпрессом никуда ходить не нужно, достаточно его просто развернуть на своём серваке...

HarukaTenoh,
Если кто-то не может поддерживать сайт, то значит, или движок сложный, или человек ленивый, или ещё что, но функциональность создали и рекомендовали для того, чтобы ей пользовались всё-таки. А невыделенный по табу элемент может быть выделен мышкой, если очень хочется (а невыделяемый мышкой элемент, скрытое поле или ещё что угодно, как мы знаем, может быть открыт в исходном виде и приделан к GET/POST запросу =)

Black Queen,
- это проще и ненагрузочнее, чем та же "Книжная полка" или что-то еще из списка
Это может сложнее (зависит от знания ajax), но это красиво (зависит от дизайнера) и функционально, и это фишка, за которую можно заплатить денег, потому что она передаёт атмосферу дневника лучше. А книжная полка — мммм... Скажем так, онлайн-дневник может быть частью ресурса "книжная полка", но не книжная полка — храниться в дневнике. Хотя может и хочется, да.

Flash,
вы высказываете мысль, я высказываю мысль. Я говорю с позиции своего опыта, и если вы хотите с ним поспорить — давайте с вами честно поспорим, а не будем смягчать углы и просить не высказывать своё мнение так, как хочется, тем более, что пока что не нарушены нормы языка и не было переходов ни на чьи личности ;) Пожалуйста.

2017-11-14 в 13:07 

HarukaTenoh
Frozen flame
Рез, не. Как ты собрался поддерживать список tabindex? Вот ты поменял местами блоки и что, перенумеровывать всё? А если 2 блока? А 3? А если кастомизацию расположения прикрутить? Скриптами? Да ну его нафиг такое счастье. Нужен нормальный spatial navigation, а tab трогать не надо, у него своя атмосфера.

Делать что-то, что доступно только мышью, с точки зрения юзабилити, это ещё хуже, чем ничего не делать :)

2017-11-14 в 13:15 

Рез
HarukaTenoh, ну вот в том-то и дело, что перенумеровываться оно должно или автоматически, или по правилу. То есть автор может переставить два блока, а порядок останется старый. Очевидность ещё не значит верность, потому "по табу" могут располагать поля не по порядку (слева направо, сверху вниз), а по аналитике и статистике для увеличения скорости заполнения форм. Если я поменяю расположение (в коде, не в стилях даже) строчки местами, табуляция должна остаться прежней, а не плавать туда-сюда (как это происходит при отсутствии фиксации).
Spatial он вообще не про то, а про навигацию стрелочками по форме, и должен таковым и остаться — это user realm, не webmaster. А табы — webmaster. И да, нужно отслеживать, что делать =)

2017-11-14 в 13:16 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Рез, в таком случае это уже вкусовщина, т.к. у всех свои представления о том, что лучше передает атмосферу дневника: допустим, для Вас это вот оно, для кого-то - книжная полка с лайками, ну а если Вы были на дневниках в середине 2000-х, то наверное помните, что для многих это были переливающиеся буковки, сердечки, вырвиглазный анимированный фон и прочее)

2017-11-14 в 13:19 

HarukaTenoh
Frozen flame
Рез, не-не-не. Прыжки, не соответствующие тому, что пользователь видит на экране, дизориентируют. Не надо так.

// В общем, не согласные мы.

> Spatial он вообще не про то, а про навигацию стрелочками по форме

На самом деле про навигацию на видимой области экрана, не обязательно форме.

2017-11-14 в 13:20 

Рез
Black Queen, да, я и говорю, что вкусовщина =) Просто для меня очевиднее с позиции пользователя такие вот вещи, и я даже высказывал эту мысль где-то когда-то, когда обновляли шаблоны или делали блочный дизайн, я точно уже не вспомню. Тогда это было очень сложно, сейчас это проще и симпатичнее, можно было бы сделать.
Тут проблема именно в том, что решать будет большинство. Но про решения большинства сказано многое многими за всю историю, и это может создать больше проблем, чем решить. Так что я просто закидываю идеи в комментариях, даже не в общак, потому что вангую статистику.

HarukaTenoh,
не-не-не. Прыжки, не соответствующие тому, что пользователь видит на экране, дизориентируют. Не надо так.
Видимое на экране может не соответствовать коду. Даже листы стилей уже вмешиваются в "естественный порядок вещей" с какого там года. Потому код кодом, отображение отображением, навигация навигацией. Есть куда более интересная проблема на самом деле — динамическая подгрузка форм, вот там начинается веселье... =)
Но ладно. Про табы, наверное, хватит, это уже совсем скучные людям детали, которые они проматывают. А вот навигацию с клавиатуры дневничкам поправить бы неплохо. Сейчас при переходе табом с поля ввода — курсор на кнопке "отправить", это отлично. А вот после галочки "изображения" — в левое меню прыгает, хотя по логике ему туда же, на "отправить"... Я согласен на скрипты, лишь бы было логичнее.

2017-11-14 в 13:23 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Рез, в своей позиции Вы сейчас очень напоминаете носа образца 31 октября, который решил "да все равно им денег не собрать" и запостил "Последнюю осень"))

2017-11-14 в 13:32 

Рез
Black Queen, вы меня раскрыли!! =)
А на деле — у нас с ним разные причины скепсиса, и он направлен на разное: мой на то, чтобы ограниченными ресурсами распорядиться так, чтобы максимально большому количеству пользователей (а тут в сообществе у нас совсем не репрезентативная выборка) наделать мелких простых фич, которые будут удобны, а у администрации — пустить слезу и насобирать денег. Он-то насобирал, молодец, а я вряд ли увижу фиксы багов и некоторые штуки, которые я годами жду... зато может будут лайки, ура-ура (это ирония).

2017-11-14 в 13:38 

HarukaTenoh
Frozen flame
Рез, чтобы после изображений прыгало на кнопку надо как раз с кнопки tabindex удалить :)

2017-11-14 в 13:48 

Рез
HarukaTenoh, сойдёмся на том, что чтобы поправить навигацию, кому-то (судя по всему, не нам) нужно почитать необходимые документы и сделать всё хорошо =)

2017-11-14 в 13:53 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Рез, ну дык его пример другим наука... я б на Вашем месте все же попыталась)
Я не скептик, но ряд опасений по поводу необходимого функционала тоже испытываю, если серьезно. Рациональное зерно местами теряется из-за того, что энтузиастов много, но они не видят, куда идти, а специалисты, вроде Вас, окукливаются и молчат. Не надо так) Хотя данный тред совсем не про базовый функционал, поэтому это уже жесткий оффтоп.

2017-11-14 в 15:15 

Рез
HarukaTenoh, кстати, это отличный пример того, как делать не надо =)
«Ни один сервис не оплачен.
Оплатить можно здесь
При клике по любой ссылке кидает на ту же страницу. Отдельно продолжает радовать сертификат, выданный на sni172288.cloudflaressl.com.


Black Queen,
Я ленивый (чтобы оформить) и забываю постоянно, даже ответить людям забываю. ОК, как найду силы — оформлю чего. Хотя толку...

Я всё хочу закончить оффтопить, а то Flash окончательно ко мне нелюбовью воспылает.

2017-11-14 в 15:58 

HarukaTenoh
Frozen flame
Рез, ну так надо нормальный HTTPS, безо всяких поддоменов и странных доменов, да :) Заодно и линковать станет проще, без чёрной магии, которая сейчас туда-сюда преобразовывает. А иногда (например в CSS) не преобразовывает.

2017-11-14 в 17:46 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Рез,
Да, есть книжки по вордпрессу, бгг.
Ну и в случае с вордпрессом никуда ходить не нужно, достаточно его просто развернуть на своём серваке...

...ради дневника. Не, совсем не давит :gigi:
Это ж просто убиться веником :lol:


HarukaTenoh, ааааа, Большая Красная Кнопка!!!
Я всё ждала, когда же она всплывёт)))

2017-11-14 в 19:09 

Рез
My Precious, один раз поставил и настроил — годы работает. Мне этот подход нравится в разы больше, чем бегать по сообществам и спрашивать, у всех ли ширина поехала или ещё что. А книжки содержат поиск, и не обязательно читать прямо всё, это одна большая справка по работе.
Вы же читаете книжки по MS Office, 1C или ещё чему, чем вордпресс хуже.

2017-11-14 в 20:19 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Рез, вообще-то нет, не читаю :alles:
Я иногда смотрю в справочник чтобы вспомнить какой-нибудь редкий синтаксис или хитрый способ добиться чего надо, но в остальном хватает институтской базы :nap:

2017-11-14 в 21:11 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Пробегал мимо.
Читал снизу - вверх.
Сначала про Большую Красную Кнопку. - Подумал, что где-то кто-то уже нашел в функционале реально кнопку отключения всех Дайри. Потом сократил до того, что прикрутили кнопку самоуничтожения для конкретных дневников, про что где-то еще обсуждение шло.
Отмотал наверх...
И увидел красную штуку.
"Не про то", - подумал хорёк и выдохнул

2017-11-14 в 21:23 

Правда, если запись с гаданием будет закрыта от незарегистрированных юзеров, фокус может не удаться; в этом случае стоит подумать над уже предлагавшейся функцией "сделать открытой одну конкретную запись в закрытом дневнике".

Flash, можно сделать открытое сообщество, где все желающие смогут размещать свои гадания и где незарегистрированные пользователи смогут брать коды с результатом и тащить к себе на любой ресурс.

2017-11-14 в 21:42 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
_.Shurale._, про БКК - Большую Красную Кнопку "СДЕЛАТЬ ВСЁ" - это старая программерская шутка))

В 1С когда-то давным-давно она даже была сделана энтузиастами - с имитацией процесса работы после нажатия и финальным сообщением "Можете идти домой, всё сделано! Вы уволены в связи с отсутствием производственной необходимости в вашей должности". Я лично на первое апреля как-то пользователей ею перешугала :lol:

2017-11-14 в 21:52 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
My Precious, button.dekel.ru/
Другая кнопка, но ничуть не хуже ;-)

2017-11-14 в 21:59 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
My Precious, хахаха! не знал такого 8))
Спасибо за историю! 8)

2017-11-14 в 22:17 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Olven, можно сделать открытое сообщество, где все желающие смогут размещать свои гадания
Да, как вариант. Но здесь нужно учитывать, что гадание, размещенное в стороннем сообществе, принесет довольно мало профита его создателю. Такие штуки делаются не только для всеобщего развлечения, но и чтобы продемонстрировать свои творческие способности и привлечь в блог новую аудиторию. :) Я хорошо помню, как на четырехлетие Рулетки мы сделали волшебные яйца-вылупляшки (у них немного иной механизм, с заменой картинок на стороннем сервере) просто в качестве подарка нашим ПЧ и совершенно не предполагая их как рекламу. Но благодаря им к нам пришла целая толпа новых читателей, заинтригованных, кто это тут рисует таких феечек и сочиняет такие стихи. А небезывестная Шувани, специализирующаяся на услугах и товарах околоэзотерического характера, раскрутилась как раз на своих жж-гаданиях (одно из них процитировано в посте). То есть это действительно мощный инструмент рекламы, но для его успешного использования нужно учитывать некоторые нюансы.

2017-11-14 в 22:29 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Flash, да-да, это всё та же тема))

_.Shurale._, программисты бывают злые, да)). Особенно когда пользователи уж совсем нарываются и не хотят думать, а хотят фыр-фыр-фыр делать _свою_ работу, а выкатывают претензии к работе программ %))

2017-11-14 в 23:40 

emercy
С книжным и киноклубом клубом не все так просто. Во-первых, если делать функцию доступной всем, не все готовы защищать свое мнение от несогласных. Во-вторых, нужно продумать, как не попасть под статью за взрослый контент. Если же полка доступна только самому юзеру, а показывается через дневник — то мне кажется, овчинка выделки не стоит.
И потом, кто-то любит читать — а кто-то путешествовать, давайте создадим ему шаблон дневника путешествия? А кто-то собирает кулинарные рецепты или делает хэндмейд — ему нужна кулинарная книга или мануалы. У кого-то родился ребенок — прикрутим ему бэбиблог и родословное древо ! А еще есть дневник ремонта, стройки, беременности, подготовки к свадьбе, похудения и прочая... прочая... И с чего начать?
Потом, рано или поздно народ захочет поиск по этому шкафу, чтобы прочитать отзывы всех на заинтересовавший фильм или книгу.
Гадания — боюсь, что если гадания будут прямо на дайри, то они захватят ленту.
Против остального ничего против не имею, а органайзером даже пользовалась бы. Возможно, еще пригодилось бы сезонно-праздничное, но это надо один раз увидеть.
А рациональные улучшения — это что, на ваш взгляд?

2017-11-15 в 00:07 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
emercy, У кого-то родился ребенок — прикрутим ему бэбиблог и родословное древо ! А еще есть дневник ремонта, стройки, беременности, подготовки к свадьбе, похудения и прочая
Пожалуйста, не нужно утрировать) Это мое предложение порождено уже имеющимся спросом. Дайри в целом и мое избранное в частности полнятся списками прочитанного и просмотренного - разномастными, зачастую неудобными в создании и использовании, но продолжающими свое существование, поскольку аналогов им нет. (Почему мне неудобно пользоваться Ливлибом и Кинопоиском, подробно рассказано в посте, а в комментариях здесь и на спирите вы найдете немало мнений, поддерживающих эту мысль). Таким образом, я предлагаю оптимизацию уже существующего процесса, на которую имеется социальный заказ, а не создание с нуля кучи узкоспециализированных - и вряд ли широко востребованных - примочек по принципу "лишь бы прикрутить всякого и побольше". Поверьте, я меньше всего хочу превращения дайри в сельскую барахолку - о чем и написала в первом постскриптуме.

А рациональные улучшения — это что, на ваш взгляд?
diary-development.diary.ru/p214104038.htm

2017-11-15 в 02:12 

emercy
Да, насчет бэбиблога я погорячилась, реалнеймов здесь не так много. Но опять-таки — людей много, интересы разные. Вы пишете про социальный заказ. Возможно, вы правы, и фича будет востребована, но нельзя утверждать, что на другие варианты желающих точно меньше — их же никто не
предлагал. Я б предложила, но не уверена, возможно ли что-то из этого.
По крайней мере, дневники путешествий сейчас очень популярны, у нас в магазинах они не задерживаются, даже молескины. Но если говорить о молескинах, вся серия passion разметается, те же фильмы в ней тоже есть. Надо бы голосовалку, за что будут платить. Потому что избранное + спирит — это не так много.
Еще в копилку — списки. Чтобы отмечать пункты можно было не редактируя пост, а как в голосовалках. Но без подсчета. Так и трекеры можно было бы делать. Но вот это без понятия, надо ли кому.
Рациональное — это пофиксить баги, упростить платежи, сделать горячие клавиши и режим для чтения, я правильно поняла?

2017-11-15 в 08:43 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
emercy, Надо бы голосовалку, за что будут платить. Потому что избранное + спирит — это не так много.
Да, естественно, если дойдет дело до воплощения каких-то из этих идей - обязательно будут отдельные голосования. Но сейчас, как мне кажется, проводить их бессмысленно: это только загромоздит сообщество, и без того переполненное более насущными просьбами. Поэтому все свои не срочные идеи я свела в этот пост: здесь они хотя бы не потеряются и не забудутся. Дойдет до них очередь - хорошо, не дойдет - тоже беды не случится.

Рациональное — это пофиксить баги, упростить платежи, сделать горячие клавиши и режим для чтения, я правильно поняла?
Да, все верно. Это улучшения, связанные с базовым функционалом сайта. Таких предложений в этом сообществе 95% :)

2017-11-15 в 09:56 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
После дня эйфории о Собаке-говоряке, может связанные с ней проблемы вынести в отдельный пост?

Пока детектед:
1. Репертуар: проблемы пополнения и того, как сочетать веселое, информационное и чисто рекламное.
Многие вспомнили, что сами отключили ее когда-то, когда слова из первой категории стали едва различимы и выучены наизусть, а пополнение пошло только по второй и третьей.

2. Подумать как Собака (и может еще что-то тоже) может быть мотивом отключить хотя бы для главной станицы банерорезку, и подключить при дайревые отключения рекламы.

2017-11-15 в 10:53 

Рез
_.Shurale._,
по пункту 2 было бы хорошо сразу статью с актуальными (и поддерживаемыми администрацией) правилами для популярных баннерорезалок. В ключе "вот это отрежет такие баннеры, это — такие, а тут — на главной странице, и не забудьте, что этим правилом можете выключить собаку". Зачем? Чтобы пользователь мог отключить дефолтные запрещающие фильтры и включить выборочные запрещающие, а не наслаивать исключения на запрещающие правила.
Но что это, я захотел удобства для ужасных людей, которые не хотят видеть рекламу... =)
Потому 99%, что в адблоке у пользователей останутся ковровые бомбардировки (и я сам скорее вырежу какой-то некритичный элемент вместе с рекламой, чем буду видеть рекламу ради некритичного элемента).

2017-11-15 в 10:58 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Рез, Я тут обнаружил, что у меня аж две было банерорезки. Бесплатная и платная. И они делали мозиллу калекой тормозом 8)

Но тут скорее к программеру вопрос: можно ли для ужасных людей, у которых баннерорезка детектед, ограничить что-то нужное, до оплаты отключения рекламы на дневниках?
Собака - хороший мотиватор. Но мотиваторы такого типа должны быть эффективными.

(тут нужен спец, который бы объяснил, как и что можно)

Меня уже с этой темой кто только не пнул.
Но заходишь на новости в МК, а там выплывает ОКНО!- " не лишайте наших журналистов зарплаты, отключите адгард",
У нас же многие за бесплатность, доступность и демократию в худшем смысле слова. Оплата чего бы то ни было, считается поводом для того, чтобы быть в праве. Даже не на что-то в праве. А просто в праве.
Права качать.

А никакой демократии быть не должно. Должна быть конституционная монархия, раз вся земля принадлежит одному человеку. Капитализм Английской модели.

2017-11-15 в 11:17 

HarukaTenoh
Frozen flame
_.Shurale._,
Но заходишь на новости в МК, а там выплывает ОКНО!- " не лишайте наших журналистов зарплаты, отключите адгард",
Вот никаких и не читайте © :D

2017-11-15 в 11:25 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
HarukaTenoh, Хотелось бы. Но очень уж волновало, взбеленится КНДР или нет 8)

2017-11-15 в 11:26 

D~Ary-4an
Всё, что не убивает нас сразу, убивает нас потом.
Список дайри-сувениров можно дополнить магнитами с собаками, другой дайри-символикой забавными фразами и ачивками.

2017-11-15 в 11:31 

Рез
_.Shurale._,
можно ли для ужасных людей, у которых баннерорезка детектед, ограничить что-то нужное, до оплаты отключения рекламы на дневниках?
Можно! =) И тут же потерять... сколько там... 40% пользователей было? На деле их больше, потому что некоторые специально включили пару баннеров в качестве временной меры. Отличный ход будет! Половину аудитории сразу потерять, самое оно.
После чего смело можно будет махать такому подходу лапкой и уходить с чистой совестью. Интернет, на минуточку, создавался для свободного обмена информацией, а не для рекламы. Маркетологи могут негодовать, но здоровья им и их семьям.

2017-11-15 в 11:33 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Рез, Эх, вот это вопрос психологический. 8) Разное устройство мировосприятия - приводит к тому, что одна ситуация воспринимается с разных сторон. С моей я этого всего не учитываю, да.
8(

2017-11-15 в 11:42 

Рез
_.Shurale._, тут ещё нельзя не учитывать историю. До 2008 года дайрики были бесплатными и без рекламы, всё делалось для всех. А потом поехало закручивание гаек. Кто-то ушёл тогда, кто-то остался и закрылся баннерорезками, кто-то помогал проекту развиваться в виде бета-тестера, кто-то оплачивал сервисы для поддержки. Я и бетой был, и платил несколько лет.
Но временные меры не должны быть постоянными, и когда внедрений в итоге не случилось, а количество баннеров увеличилось, следующий ход в духе странички Форбс просто вынудит отказаться от ресурса. Всему есть мера. Прежде чем я буду платить снова или смотреть рекламу, я хочу реальных улучшений. Не лаек и прочего. Не сжатия ленты принудительно.

2017-11-15 в 11:53 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Вот из-за сжатия многие и режут рекламу. Кстати, реклама лезет и при оплаченном отключении иногда. Так что адблок у людей с проплаченной антирекламой и цсс тоже есть.

2017-11-15 в 11:55 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Рез, Нельзя оглядываться, превратимся в соляной столб. Надо думать, что есть хорошего, что можно изменить и применить. Кто захочет - адаптируется. А кто не захочет, уйдет в любом случае, просто повод выберет другой

2017-11-15 в 11:58 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Мэлис Крэш, За это и купил адгард. Потому что реклама ЛЕЗЛА, несмотря на оплату.
И это очень раздражало в принципе

2017-11-15 в 12:06 

Рез
_.Shurale._, кто не знает истории... и далее по тексту ;)
Оглядываться нужно, просто не нужно застывать в развитии. Развитие не равно "мы тут вам рекламой всё обвесили", потому я и перестал платить и принимать какое-то активное участие в тестировании и прочем. Только тут хожу и кряхчу направо и налево о подвигах былых, бгг. Может кто из более энергичных услышит, возьмёт идею, выдаст за свою и внедрит, я только за.
Я сейчас скажу то, чего нельзя говорить на дайри (но я не представитель администрации, мне можно теперь): ФБ тянут днявочки не в ту степь и от них нужно избавляться, потому что неформат. Но вы этого не читали =)) И я этого не говорил, потому что эти люди вон сколько бабла накидали, им важно, видать...

2017-11-15 в 12:21 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Рез, Я просто последнюю неделю по реалу несколько раз наталкивался на реальное воплощение принципе "по старой памяти" - когда делаешь так, как обычно делал 5 лет, а все вокруг изменилось. И тебя просто не понимают. До смешного. Принес в Озон - короткий код заказа. Как это делал всегда.
А там вместо мальчика, который был всегда, девушка. Она на меня выпучила глаза и говорит: да мы так пять лет уже не делаем, как программу сменили.
Я еще раз повторю - каждый видит ситуацию со своей стороны. И только частично. Но если цепляться за прошлое, ничего не получится в принципе. Надо менять и привычки пользователей. Привычка платить вообще должна распространяться. Особо за работу.

Я ФБ никогда даже не читал. Пару раз в какие-то гадалки тыкал. Но днявочки сами неформат. И чем больше тут неформата, тем они крепче. Мне так кажется. Это убежище. Санктуарий 8)

2017-11-15 в 12:33 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Санктуарий 8)
Кунсткамера:-D

2017-11-15 в 12:56 

Рез
_.Shurale._,
Привычка платить вообще должна распространяться. Особо за работу.
Эм... нет? =) Это Айн Рэнд уже, а в этих наших интернетах можно сидеть на бесплатном опенсорсе и делать работу ;) Можно задонатить по настроению, а можно и нет. Можно багрепорт отправить, а можно и нет. Можно даже скачать книжки (не все они платные), музыку (некоторые группы одумались и выкладывают в общий доступ, потому что понимают, что времена дисков и кассет прошли). Потому платить можно за многое, нужно за некоторое. Возможно, я немного левый =)

Я к ФБ не имею никакого отношения тоже, но днявочки — это была и есть хорошая мысль, которая позволяет не держать в себе (психологический аспект), повышать грамотность и слог (хотя и не у всех) и вести дискуссии (хотя чем дальше в лес, тем меньше люди склоонны дискутировать и больше — хвататься за свои устои и скрепы).

2017-11-15 в 14:02 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Эм... нет? =)

:friend:

_.Shurale._, дальше нимношк оффтоп, нимношк нет.

Привычка платить - это тупиковый путь, поскольку ведёт к кастовости, избранности и прочим нехорошим вещам, а в итоге - к застою, в котором человечество барахталось предыдущие шесть тысяч лет, и только-только начало пытаться из него выбраться.

К развитию ведет не она, а столкновение интересов, на примере дайри (мне очень понравились интонации в посте администрации, относящиеся к баннерорезкам: "вы закономерно их включили" - что говорит о верном понимании ситуации администрацией :)) - попытки навязать рекламу приводят к попыткам с ней бороться, те, в свою очередь - к ухищрениям вроде прикрутки многими любимой говорящей собаки через нативную (умнички!) рекламу... И так - не по кругу, а по спирали, наработки развития, нащупывание компромисса. А если бы все молча сожрали рекламу, не видать бы нам говорящей собаки.

Частично это перекликается с тем, что пытается донести Flash: все базовые функции должны быть удобны и доступны бесплатно сразу и без костылей, потому что только это вызывает желание добровольно платить за необязательные плюшки, а не желание взломать ограничения или уйти нафиг, если это не получилось, но не заплатить ни копейки.

2017-11-15 в 14:10 

emercy
Была мысль путеводитель по граблям сайту к собаке прикрутить — собака-поводырь, логично же, но тут нужна дифференциация пользователей, да и раз по сути она баннер, то получается негуманно.
Добавить афоризмов разве что, дневников в рекламную часть(она вообще бесплатная?), и как-то синхронизировать надписи и результаты клика, а то временами результат непредсказуемый и нелогичный. Под все афоризмы мне кажется, ссылки, необязательно.
И такие письма счастья типа «подключите css» действительно лучше иначе формулировать. Большая коллекция дизайнов с использованием стилей оформления css с автоматической установкой и возможностью примерить понравившееся.
Рез, я вот в фб участвую, и днев у меня фандомный… но концепция, что дайри — это прежде всего фандомы, и давайте привлечем еще больше фандомного люда вызывает сомнения. Я бы предложила — дайри территория свободы, но это чревато, можно завуалированно — место, где ты можешь быть самим собой(или притвориться кем-то еще, лол)
все базовые функции должны быть удобны и доступны сразу и без костылей, потому что только это вызывает желание добровольно платить за необязательные плюшки, а не желание взломать ограничения или уйти нафиг, если это не получилось, но не заплатить ни копейки.
ППКС. Просто у каждого свой список базовых функций.

2017-11-15 в 14:14 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Рез,
Я сейчас скажу то, чего нельзя говорить на дайри (но я не представитель администрации, мне можно теперь): ФБ тянут днявочки не в ту степь и от них нужно избавляться, потому что неформат.

Почему?) Позитив продается и способствует росту популярности куда больше негатива (см. пример раскрутки Adme), а ФБ - несомненный позитив.

2017-11-15 в 14:26 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
emercy, "здесь можно быть кем угодно - даже самим собой" - :vo: ))

И ещё мне очень нравится мысль потырить у фикбука идею с платными наградами: она всем хороша и никого не напряжёт.

2017-11-15 в 14:56 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Хочу сказать, что вчера впервые за все время пребывания на дайри испытала нужду в "подарке" юзеру - когда нечего сказать, не хочется лайкнуть конкретный пост, а хочется просто сделать юзеру приятное на ровном месте :) И да, я бы купила такую возможность за пятачок епонов (ну десяток, но не дороже, еще и потому, что более дорогие подарки уже принимающей стороной могут быть восприняты неправильно). Люди с более правильно растущими руками в таких случаях носят в комментарии картинки, но я не визуал, картинки не собираю, да и вставить картинку с планшета та еще морока...

2017-11-15 в 14:59 

Рез
emercy, да, я именно о том, что не стоит отождествлять дайри и фандомы. Они есть, потому что нет более удобной площадки, а не потому, что ресурс называется fandom.ru или вроде того.
И мне нравится идея того, что каждый может делать всё, что ему нравится, в своём дневнике (как в общем-то и было с 2003 года), и при этом вести себя более сдержанно в открытых сообществах.

My Precious, я не пишу это, как что-то особо плохое, нет. Наоборот, от фандомов вон сколько денег приехало. Но у ФБ, насколько я понимаю, свои условия и свой тип работы, он отличается как от личного дневника, так и от сообщества. Просто ФБ сейчас использует сообщества дайри и пытаются их адаптировать. Плохо тут то, что сейчас "бюджет" один на всех, и потому если сделать ставку на фандомы, то дайри.ру станет фандом.ру, а если про них забыть, никаких финансовых вливаний не будет с их стороны. Разные цели у аудиторий "ламповые дневники" и "фандомы рулят". Потому лучше, если ФБ будет оформляться отдельно (или на другом ресурсе, или как отдельный тип сообщества, вот вам ещё одна идея), и не все фишки будут для всех.

2017-11-15 в 15:01 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Разные цели у аудиторий "ламповые дневники" и "фандомы рулят".
На самом деле это НЕ две разные аудитории, а это во многом одни и те же люди в обстановке "я в своем дайри" и "я в фандоме".

2017-11-15 в 15:07 

Рез
Eswet, это всё-таки разные аудитории (как совокупности людей), которые где-то пересекаются, а где-то нет. Никто не сказал, что один конкретный людь может быть только в одной ;)

2017-11-15 в 15:30 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Рез, я поняла про что вы, но не согласна.
ФБ не пытается адаптировать дайри под себя - ФБ зародилась и развилась на дайри, потому что они изначально идеально ей подходили)

Фактически ФБ использует минимум: легкую регистрацию, общественные логины, возможность регулировки доступа от анонимного до полных закрыток, хтмл в постах и каментах в рамках "хэлло, ворлд" - и тихое одобрение администрации своей оргии))

Ламповости личных дневников она никак не противоречит.

2017-11-15 в 16:19 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Подарок юзеру можно сделать, переведя ему епоны.

2017-11-15 в 16:31 

emercy
Мэлис Крэш, а на Новый год? Обмениваться епонами нет смысла.

2017-11-15 в 16:33 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Мэлис Крэш, да ну нет, это совершенно про другое :) Это как можно деньги подарить, а можно цветы; цветы совершенно бесполезны, но эмоции вызывают иные, нежели та сумма, на которую они куплены :)

Рез, о, это так, конечно :) но нельзя же совершенно разделять аудитории по их требованиям, учитывая, что они пересекаются на изрядный процент.

2017-11-15 в 17:31 

Рез
My Precious,
Странно. Потому что я в спирите читал скорее требования к размерам картинок, анонимности (шапка-невидимка сюда же), кастомным вёрсткам, оценкам работ (шкалы и прочее не знаю). Плюс ФБ ограничивает нововведения в духе "дайте пользователям редактировать комментарии", "хотим отправлять в заданное время" и другие, потому что им такое будет мешать, хотя является правильным подходом (если смотреть на дискуссионные площадки или дневники).
Потому и получается, что требования расходятся.

Eswet, да, пересекается, но это всё ещё разные сущности =) Потому я так и написал. Выше вот, например, я вспомнил пример нормальной дискуссионной фичи с редактированием хоть через три года, или постинг задним числом, которые находятся в контрах к требованиям аудитории ФБ.

2017-11-15 в 18:07 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Рез, возможность редактирования комментариев хоть через три года существовала и была ограничена задолго до появления ФБ. Ибо были случаи злоупотреблений и вне фандомной среды.

2017-11-15 в 19:45 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Рез, нет, отправка сообщений по таймеру как раз очень сильно облегчит жизнь многим участникам ФБ, я вообще ни одного возражения не могу придумать против такой фичи. Вот задним числом - там, да, сложнее, но такую штуку всегда можно предложить только владельцам/модераторам дневника/сообщества.

2017-11-15 в 19:54 

tmriddle
T. M. Riddle || if you need a miracle
Рез
Ну, допустим, требования к размерам картинок и анонимности — это для красивостей, картиночных дневников и дайри-параноиков скорее. Строго ФБшное тут — кастомная вёрстка. Но открутите вёрстку — с ФБ ничего не случится.
Плюс ФБ ограничивает нововведения в духе "дайте пользователям редактировать комментарии", "хотим отправлять в заданное время" и другие, потому что им такое будет мешать
А вот это вовсе нет, ФБшникам это мешать не будет. Потому что организаторы отдельным скриптом сохраняют архив сообщества на момент дедлайна и в случае подозрений на нарушение правил проверяют по нему. Постинг задним числом никак не поможет.
А на функцию отправки черновика в заданное время ФБшники и вовсе будут молиться. :-D

2017-11-15 в 20:09 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
без смайликов
э не, смайлики и кнопки с картинками пусть останутся, не всем нужен только текст, тут многие визуалы. И "шкаф с рецензиями" наверно хорошая идея, хотя сама я такого не пишу)) но читаю.
Дневник - это не просто книжка, а книжка с картинками.
А вот всякие игрушки и чаты с помидорками и правда ни к чему, они уже есть в предназначенных для этого местах и сделаны там лучше.

2017-11-15 в 20:51 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Строго ФБшное тут — кастомная вёрстка.

...которая никак не противоречит ламповости)
...и которая есть в том же вордпрессе? Или нет?)

2017-11-15 в 22:27 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
button.dekel.ru/ Другая кнопка, но ничуть не хуже
а что будет, если ее нажать?
:)
Большая коллекция дизайнов
нифига она не большая, много однообразных и я себе ничего не нашла ((

2017-11-15 в 23:10 

emercy
Bacca., да вроде было предложение ее увеличить. В спирите точно говорили. Сейчас не все дизы, которые авторы отдают задаром, есть в каталоге оформлений, не все можно установить автоматически. Конечно, призывать авторов пополнять этот каталог чревато обвинениями в том, что вы, мол, на чужом горбу хотите в рай въехать. Но можно попробовать как-то договариваться. Ну или иначе сформулировать ссылку. Подключите css, подключите платные сервисы, выйдите из машины, положите руки на капот, лол.
Тогда украсить свой дневник с помощью стилей.
Кстати, репертуар вроде потиху расширяется. Но все клики куда-то ведут, в основном — кормить собаку. Как бы перебор.

2017-11-15 в 23:51 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Рез, Я говорю с позиции своего опыта, и если вы хотите с ним поспорить — давайте с вами честно поспорим
Ничего подобного. Вы говорите не с позиции своего опыта, а своего вкуса и любви к минимализму, возведенной в религию. Поэтому спорить нам с вами бесполезно, да и не о чем. Согласна ли я, что архитектура и функционал дайри должны быть прогрессивными, легкими и соответствующими современным нормам, что это вопрос первоочередной важности?.. Да, абсолютно согласна. Что и обозначила, предложив вам вынести ваши идеи на голосование. Но вы предпочитаете вести себя, как та уточка из анекдота:
- Вынеси свои предложения в соо, они же правильные!
- Ну неееет, я уже пробовал, меня никто не послуууушал.
- Потому что у нас тут толпа нубов, им нужно изложить эти идеи человеческим языком, чтобы до всех дошло. Объясни на пальцах, что это такое и почему обязательно нужно. Зажги людей этой идеей! Сделай так, чтобы для них это стало так же важно, как и для тебя!
- Ну неееет, я заранее знаю, что они не послуууушают...
Резюмирую. Вы ни копейкой не вкладываетесь в нынешнее выживание дайри (цитирую: "Всему есть мера. Прежде чем я буду платить снова или смотреть рекламу, я хочу реальных улучшений") и можете только ходить по рандомным тредам и громко в них ныть (цитирую: "Только тут хожу и кряхчу направо и налево о подвигах былых, бгг. Может кто из более энергичных услышит, возьмёт идею, выдаст за свою и внедрит, я только за..."). При этом у вас есть идеи - объективно ценные, полезные идеи, - которые вы могли бы донести до администрации и тем добиться реальных улучшений; но вы предпочитаете их замалчивать, потому что однажды уже не сумели заразить аудиторию своей идеей и до сих пор не желаете признавать, что это проблема не аудитории, а ваша, вашей конкретной манеры изложения. И нет, прямо сейчас от вашего кряхтения никакого толку, один вред. Потому что, во-первых, вы дискутируете в этом треде с тремя людьми, двое из которых и так с вами по большей части согласны - в результате получается топтание на одном месте. А во-вторых, ваши комментарии не имеют никакого отношения к содержанию записи. Вы уже сказали, что предложенные идеи вам не нравятся? Сказали. По идее, на этом стоило бы успокоиться и заняться действительно полезными для развития дайри делами (см. выше), но нет - чтобы вас наверняка услышали, вы сказали об этом и во второй раз, и в третий, и в четвертый, попутно разведя жесткий оффтоп, в котором утонули конструктивные высказывания по теме поста, а так продуктивно начавшаяся дискуссия попросту сошла на нет. Теперь вообще начались высказывания "ФБ тянут днявочки не в ту степь и от них нужно избавляться, потому что неформат". Прекрасно! Вынесите это свое мнение на спирит. Там в комментариях как раз идет непрерывная дискуссия без определенной тематики - а точнее, на все темы сразу, которые хоть как-то касаются дальнейшей судьбы и развития дайри. Но как топикстартер прошу вас: избавьте от этих своих высказываний данный тред. Не потому что они не имеют смысла, а потому что конкретно здесь выступают оффтопом, вредящим основной дискуссии. Не нужно использовать ее как место для своего "кряхтения", она для этого совершенно не предназначена.

2017-11-15 в 23:55 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
D~Ary-4an Список дайри-сувениров можно дополнить магнитами с собаками, другой дайри-символикой забавными фразами и ачивками.
Да, согласна :) Я не стала вносить магниты в список, потому что они есть в магазине и сейчас. Но квадратные аватарки-ачивки в них впишутся действительно отлично.

2017-11-15 в 23:57 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Bacca., button.dekel.ru/ Другая кнопка, но ничуть не хуже
а что будет, если ее нажать?

Нажмите и узнаете :) Обещаю, будет только хорошее.

2017-11-15 в 23:57 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
emercy Добавить афоризмов разве что, дневников в рекламную часть(она вообще бесплатная?), и как-то синхронизировать надписи и результаты клика, а то временами результат непредсказуемый и нелогичный. Под все афоризмы мне кажется, ссылки, необязательно.
Плюсую ко всему вышесказанному.

2017-11-16 в 00:49 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
_.Shurale._ После дня эйфории о Собаке-говоряке, может связанные с ней проблемы вынести в отдельный пост?
Собака-говоряка - это отлично! А еще писака и улыбака :)
Вынести в отдельный пост - вы имеете в виду вынести на голосование или просто запостить кусочек моих размышлений про @собаку новой записью? Просто, как мне кажется, голосование в данном случае не имеет смысла. "Считаете ли вы, что @собаке нужно расширить репертуар?" Это и так очевидно. Как раз по той причине, которую вы указали: "...проблемы пополнения и того, как сочетать веселое, информационное и чисто рекламное. Многие вспомнили, что сами отключили ее когда-то, когда слова из первой категории стали едва различимы и выучены наизусть, а пополнение пошло только по второй и третьей". Как ни совестно мне об этом говорить (потому что я искренне считаю себя патриотом @собаки), за последнюю пару дней я прочла и даже перещелкала все ее фразы, и мне... стало скучно. Репертуар минимум в 100 фраз, который я предложила в посте, на самом деле недостаточен. По-хорошему, их нужно несколько сотен (чем больше, тем лучше), при этом база должна регулярно пополняться, чтобы поддерживать заинтересованность пользователей. Несколько лет назад репертуар собаке писала только администрация, естественно ограниченная в ресурсах и времени. Но теперь-то можно привлечь к этой задаче пользователей! Уж если они из новости о закрытии дайри умудрились сделать сотню аватарок, полсотни пирожков и команду на ФБ, наполнение собако-говорильни точно не составит для них труда.

То есть, по уму, нам сейчас нужно сделать следующее:

1. Написать напрямую ArLe или quirischa и спросить, готовы ли они принять в этом вопросе помощь пользователей.
2. Если да, узнать: 1) максимальное количество символов, которое помещается в облачко; 2) список служебных страниц и сообществ, для рекламы которых нужно сочинить фразы-ссылки.
3. Запостить эту информацию в #ДайриЖиви и предложить пользователям придумать забавных и остроумных фраз, соответствующих этим требованиям.
4. Героически разобрать те пять тысяч фраз, которые нам накидают за три дня, выбрать из них самые крутые и аккуратным списочком отнести администрации.
5. PROFIT!

Подумать как Собака (и может еще что-то тоже) может быть мотивом отключить хотя бы для главной станицы банерорезку, и подключить при дайревые отключения рекламы.
Мне видится большой проблемой то, что Собака сейчас технически устроена и позиционируется как реклама. Думаю, есть немало людей, которые заплатили за полное отключение рекламы в дайри и не хотят видеть у себя в дневнике даже внутреннюю, - но при этом с удовольствием слушали бы мудрости нашего хвостатого Омара Хайяма. И я считаю, что у них должна быть такая возможность. Но перестать позиционировать Собаку как рекламу на самих дайри нетрудно; важнее, есть ли техническая возможность сделать так, чтобы ее не воспринимали подобным образом баннерорезки? Смотрите, адблок ведь не режет саму Собаку - она всегда сидит в правом верхнем углу страницы. Срезается именно облачко с ее высказываниями. Есть ли возможность не разделять собаку и облачко?

Я бы предложила такую схему действий:

1. Перестать считать Собаку рекламой вообще (потому что она не столько рекламирует, сколько учит и развлекает, и это в первую очередь талисман ресурса).
2. Соответственно, включить говорящую Собаку всем пользователям по умолчанию - даже тем, у кого отключена внутренняя реклама на дайри (конечно, с возможностью заставить ее замолчать в настройках).
3. Изменить код Собаки так, чтобы облачко с фразами не расценивалось баннерорезками как реклама.
4. Сделать отдельную емкую и остроумную (!) страничку с дайри-псом, доходчиво объясняющим, почему дайри нужно внести в список исключений адблока - либо подключить платный антирекламный сервис.
5. Сделать Собаке набор фраз, клик по которым будет перенаправлять на эту страницу, и выводить их почаще - скажем, каждый четвертый раз.

Собственно, 4 и 5 пункты - милосердная альтернатива выскакивающим окошкам "Пожалуйста, не отключайте на этом сайте рекламу!", которые, похоже, чаще приводят не к желаемому результату, а к раздражению пользователей. Когда на тебя выскакивает поп-ап, рука сразу инстинктивно тянется его закрыть. Если же на дайри будет отдельная, красиво оформленная страничка со спокойными доводами в пользу отключения адблока, любопытные пользователи, кликающие по собаке-говоряке, все равно рано или поздно на ней окажутся. И с гораздо большей вероятностью дочитают до конца.

2017-11-16 в 01:15 

emercy
Flash, можно цитаты и афоризмы не только пользователей. С каждого фандома по цитате(только универсальный) плюс афоризмы известных людей - собака станет кладезем мудрости.

2017-11-16 в 01:15 

emercy
Flash, можно цитаты и афоризмы не только пользователей. С каждого фандома по цитате(только универсальный) плюс афоризмы известных людей - собака станет кладезем мудрости.

2017-11-16 в 01:24 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Flash, ну вам я поверю, а так-то я не нажимаю неизвестные Большие Кнопки :)Но теперь-то можно привлечь к этой задаче пользователей!
Вот тут в ДЛ уже много фраз придумали

2017-11-16 в 01:56 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
можно цитаты и афоризмы не только пользователей

Чо далеко ходить: отсюда можно брать практически каждый первый :evil:

2017-11-16 в 02:00 

~Энни
Ниоткуда с любовью, надцатого мартобря... (с)
да тут практически план по созданию новой соцсети прописан)))
Особенно мне нравится идея с коворкингом с помидорками! Видела такое на другом ресурсе, но он пока мало известен. Как было бы удобно, если бы это можно было делать тут! Тем более, насколько я знаю, фрилансеров тут много...
И с прочитанными книгами. Ну, до чего классная идея, а? Здесь читают многие, таких постов много, а так можно было бы примерно представлять и оценивать вкусы другого человека. И то же самое можно с фильмами сделать! Это создает атмосферу, а дайри всегда славились прежде всего своей атмосферой. Теплой и душевной.

2017-11-16 в 02:06 

Рез
Black Queen, возможность редактирования комментариев хоть через три года существовала и была ограничена задолго до появления ФБ. Ибо были случаи злоупотреблений и вне фандомной среды.
Хочется почитать об этом поподробнее, потому что я знаю только технические аспекты, а не злоупотребления. Я очень хотел бы такую возможность, пусть и с оговорками, вернуть.

Eswet, Вот задним числом - там, да, сложнее, но такую штуку всегда можно предложить только владельцам/модераторам дневника/сообщества.
По-моему, отличная вещь, что задним, что передним числом. В конце концов, если это моя запись в моём дневнике, я могу решать, когда ей появиться. Кто-то этого боится, мне не очень понятно, почему. Но есть отдельный сабж на это дело, я только как пример упомянул.

tmriddle,
Постинг задним числом никак не поможет. А на функцию отправки черновика в заданное время ФБшники и вовсе будут молиться. :-D
Крайне приятно это слышать, потому что у меня сложилось впечатление, что паранойя побеждает функционал =)

Flash,
Давайте я всё же буду сам решать, с какой позиции я говорю? Вы — не я, говорите за себя. Вам что-то кажется — окей, но моё слово тут будет решающим. «Честно поспорить» не предполагает вот такого вот перехода на личности, а обсуждение фактов.
Вы сейчас наставили диагнозов по аватарке, и по-хорошему я должен бы про вас написать кому стоит, но я просто завершу с вами дискуссию в таком тоне, потому что она приведёт только к срачу, к сожалению, а это не моя цель сейчас. Так что позволю себе игнорировать дальнейшие нападки и на мой стиль изложения, и на что там ещё.

2017-11-16 в 09:04 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
emercy С каждого фандома по цитате(только универсальный) плюс афоризмы известных людей - собака станет кладезем мудрости
Согласна :yes: Мне кажется, афоризмы известных людей @собаке очень бы пошли.

Bacca., Вот тут в ДЛ уже много фраз придумали
Спасибо! Сейчас загляну)

My Precious, отлично! Это сообщество тоже стоит прошерстить))

~Энни, большое спасибо! Рада, что мои идеи нашли отклик. :) Лично я буду с огромным нетерпением ждать "книжный" и "фильмо-шкаф", если его решат когда-нибудь реализовать.

Рез, я буду исключительно рада завершить дискуссию с человеком, который вместо конструктивного несогласия может лишь называть мои предложения "свистоперделками", грозящими превратить дайри в "светящуюся пустышку", а меня саму сравнивает с "«эффективными менеджерами», которым важно не то, что стабильно и хорошо работает, а то, что сверкает". Я искренне пыталась выстраивать с вами конструктивный диалог, а когда не нашла с вашей стороны понимания, лишь попросила вас выражаться корректнее. Вы не извинились, не переформулировали свои претензии, а продолжили оффтоп в том же тоне. Пожалуйста, пишите про меня "кому стоит", если вам так угодно. У меня еще вчера было большое искушение обратиться к модератору, но я привыкла обходиться своими силами и не хочу отвлекать и без того занятых людей по таким мелочам.

2017-11-16 в 12:07 

D~Ary-4an
Всё, что не убивает нас сразу, убивает нас потом.
Мне нравится идея о превращении собаки из просто символа в настоящего маскота - хранителя и помощника на Дайри.

О функциональности и иррациональных улучшениях.
Я очень ценю функциональность, она для меня имеет превалирующее значение, если вещь удобна, я могу смириться с её несоответствием моим эстетическим предпочтениям. Правда представления о комфорте субъективны - читать дальше
Предложение убрать картинки и смайлы тоже не кажется мне удачным: я - кинестетик и визуал, писать не умею, немного рисую: без картинок Дайри превратятся для меня в выжженную пустыню, где мне делать нечего. Предполагаю, что я не одна такая.
Дайри - площадка, где удобно и пишущим, и рисующим и именно этот общий комфорт стоит развивать
Лично я вряд ли стану собирать виртуальные подарки и медальки, но многим моим друзьям это понравится. Почему бы не попробовать сделать хоть часть этого.

2017-11-16 в 15:22 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Предполагаю, что я не одна такая.
ага, я выше писала именно об этом, но я еще более не умею писать, чем вы :)

2017-11-17 в 11:51 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Рез, попробуйте найти запись в Спирите, где об этом нововведении говорилось, т.к. обоснование тоже было указано там, и было оно именно таким. Есть, конечно, небольшой процент вероятности того, что у меня ложная память сработала, но беглый просмотр спирита ничего не дал, а рыть внимательнее, увы, времени нет.

2017-11-17 в 12:30 

Рез
Black Queen, в общем-то, у нас даже есть отдельный реквест в сообществе на увеличение времени редактирования, так что оно явно нужно и желаемо хотя бы некоторыми, и ещё есть надежда в любом случае, но как будет время листать Спирит, гляну, спасибо =)

2017-11-18 в 01:01 

Candice Ray
Flash, читала вас на спирите, здесь, в околодневниковом творчестве и просто хочу высказать своё восхищение вашим умением так интересно писать и выражать свои мысли. Потому что хоть этот пост дублирует комментарии из спирита, но я его перечитала с таким же удовольствием, как и в первый раз :)
Лично мне все идеи нравятся, но особенно по душе пришелся коворкинг (не знала про такое). Такие бы чаты, которые можно было бы прикрутить в дайри сообщества. Или создавать отдельные посты для них. Это бы пришлось к месту сюда (можно было бы иметь свой именной пост с целями, а в общем чате их реализовывать совместно с остальными участниками) или сюда (где как раз выдавались задания на каждый день).
А еще можно было бы создавать сообщества совместного изучения языков, к примеру. Чтобы все дружно выполняли определенный урок и тут же пытались реализовывать эти правила, общаясь в коворкинг-чате. Такой аналог вебинаров, где все и вопросы могут задавать по теме, и помогать друг другу, и какими-то материалами полезными делиться, но в текстовом дайревском формате, без вот этого нудного "все ли меня видят, кто видит, ставьте плюсы".
Знаю, что в контакте существуют марафоны, где люди выполняют рисунки на заданную тему. Можно было бы и это перенести на дайри, но делиться не только результатом, а еще и совместно рисовать. Наверное, это могло бы прийтись к месту и командам фб.
Эта функция мне видится платной, все же это совсем не базовый, не обязательный функционал для дайри (да и не каждому нужный), но не знаю, как это должно быть, чтобы все траты ложились не только на владельца, прикручивающего чат или "комнату" к сообществу/дневнику.
Может быть, платный, но недорогой пункт настроек "участие в коворкинге", чтобы для платников были видны такие чаты, а для остальных - нет. Не знаю. Может, нужно делать чат, а помидорки с таймером - оплачиваемое дополнение к чату.
Такие вот мечты и полеты фантазии...

   

#ДайриРазвивайся

главная