Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
08:16 

Продвижение дайри - "Иррациональные" улучшения

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Переношу из спирита очередную порцию размышлений о продвижении дайри. :) На этот раз речь пойдет об "иррациональных улучшениях" (что это такое и с чем их едят, подробно рассказано здесь). Заранее оговорюсь, что они НЕ срочные и НЕ обязательные и преследуют ровно две цели: 1) увеличить время, которое пользователь проводит на сайте и, соответственно, смотрит рекламу; 2) увеличить количество платных плюшек, на которые захочется тратиться с радостью и даже азартом. Это задел на те благословенные времена, когда администрация купит новые диски, починит сломанное, прикрутит наиболее востребованное - и сможет, образно говоря, выделить отряд джиннов не только на утепление дома, но и на возделывание клумбы перед ним. Также отмечу, что некоторые из предложений в этом сообществе уже звучали, но мне хочется побеседовать именно о нюансах их воплощения.

Итак, подарки и стикеры мы уже обсудили. Что можно сделать еще?

1. Расширить репертуар и полномочия @собаки.

Все уже в курсе, что дайри-собака снова заговорила? (У кого не заговорила, подключите здесь опцию "Выводить внутреннюю рекламу на служебных страницах"). Не знаю, как вы, а я за последние полчаса раз двадцать нажала F5, чтобы посмотреть, что еще она мне скажет. А теперь представьте, сколько дополнительной рекламы я при этом посмотрела? :) Дайри-собака - отличный способ удерживать пользователя на главной странице и побуждать обновлять ее снова и снова. Но 20-30 фраз - мало, нужно хотя бы 100 (учитывая фантазию дайри-юзеров, мы сообща еще больше придумаем).

Также желательно, чтобы:
- выпадающие пользователю фразы не дублировались (у меня иногда по два-три раза показывается одно и то же);
- клик по облачку перенаправлял пользователя на разные страницы с важной информацией (платные ресурсы, сообщество техподдержки, общая лента и т.д.) или интересные @сообщества;
- ссылка хотя бы косвенно коррелировала с высказыванием собаки, а само высказывание было забавным и интригующим: так, по фразе "Дача на опушке леса не заменит css-а" пользователь кликнет охотнее, чем по стандартному "Пользуйтесь нашими css-сервисами";
- после перехода по ссылке фраза в облачке автоматически обновлялась.

Читать дальше:

2. Возможность временно или навсегда сменить себе "головастика".
3. Наборы картинок для графы "@настроение".
4. Органайзер, совмещенный с календарем.
5. Онлайн-коворкинг с таймером-помидоркой.
6. Фича для учета прочитанных книг/просмотренных фильмов и сериалов.
7. Простейшие межпользовательские игры.
8. Вишлист.
9. Платные сезонные активности.
10. Виртуальные питомцы.
11. Готовый механизм создания гаданий.
12. Магазин дайри-сувениров.

@темы: статья, продвижение дайри, платно, дополнительные сервисы

Комментарии
2017-11-14 в 11:49 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Flash, Да, то есть если у тебя отключена вся реклама на дневниках, ты можешь подключить обратно собаку, которая рассматривается как часть рекламы.
А если не отключена и подключен адблок, то ее срезает адблоком, как часть рекламы.

2017-11-14 в 11:56 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
_.Shurale._, мне кажется, нельзя назвать адблок платным сервисом, если он живёт на донат. Но я не об этом спрашивала)

Flash, ага, ясно, дело в баннерорезках) правда, в моём случае всю рекламу блокирует браузерный антивирус, а его мне отключать совсем не хочется. Придётся быть без собачки(

2017-11-14 в 12:01 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Рез, так действительно, внесите предложение. То, что оно не было озвучено раньше, еще не значит, что оно никому не нужно) просто в голову не приходило)
Кнопка reader mode, отсекающая лишнее, по желанию пользователя - хороший вариант доп. опций.

По поводу того, куда идем - в настоящее время ситуация, увы, такова, что без монетизации мы все умрем. Конечно, это не значит, что нужно срочно прикрутить к дайри много всякого, но идея автора поста как раз в том и состоит, чтобы максимально адаптировать какие-то доп.возможности под текущий функционал дайри без потери качества последних.

My Precious, я не совсем то имела в виду, меня напрягает вставка видео как формат общения. Ну, вроде как - участвуешь в дискуссии, высказался - а тебе в ответ кидают видеоролик. Или пост написал - а тебе в коммент кидают видеоролик. Сколько лет уже такое есть, но до сих пор бесит неимоверно)) Я и кулинарные рецепты и прочие инструкции в видеоформате терпеть ненавижу))

2017-11-14 в 12:02 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Eswet, Касаемо коворкинга: я верно понимаю, что это базово имеется в виду как бы одна общая "комната" на весь дайри?..
Общая "комната" на весь дайри + возможность заводить частные комнаты для себя и коллег/друзей. :)

Просто я регулярно вижу и участвую сама в "помидоринге" в скайпе, но там это маленькие группы по интересам, где в перерыве между пахотой можно заодно и похвастаться куском произведенного контента
Я участвую в коворкинге на Complice (в посте есть ссылка), и там точно такая же система "похвастушек в перерывах". :) Причем все участники были изначально не знакомы, но это, как ни странно, никому не помешало. В первый же день познакомились, передружились, а с одной девушкой я уже и развиртуалиться успела. Никогда бы раньше не подумала, что параллельная работа бок о бок так сближает людей.

Идея прикрутить возможность внутреннего мессенджера в этом смысле кажется мне более продуктивной - его можно использовать и как коворкинг тоже
Это да, коворкинг без мессенджера теряет смысл, потому что немалая доля фана - в общении. Но в обычном мессенджере нет не только встроенного таймера, но и (далее цитирую начальный пост) сохраняемой истории наработанных помидорок, постоянного доступа к их статистике, возможности выставлять себе сложные задачи с подпунктами или заранее намечать список работы на завтра. А этого в идеале хотелось бы.

Атрика, Придётся быть без собачки
Ну вот, как же так( А у антивируса нет списка исключений?

2017-11-14 в 12:04 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Black Queen это не значит, что нужно срочно прикрутить к дайри много всякого, но идея автора поста как раз в том и состоит, чтобы максимально адаптировать какие-то доп.возможности под текущий функционал дайри без потери качества последних
Да! Да! Меня услышали! Спасибо, серьезно :)

2017-11-14 в 12:06 

Рез
Flash,
всё просто: в потоке новых фич теряются незначительные улучшения. Я вбросил сюда признанное улучшение UX через Ctrl+(arrow), но оно никому не нужно, потому что оно не воспринимается аудиторией, как функция (это вам не увеличить библиотеку изображений). И так как тут голосования, а не какая-то реальная нужность, то бестолку, в общем-то.

вы не могли бы чуть подробнее объяснить, что такое "дзен-дизайн"?
Дизайн, не перегруженный графикой, лишними пунктами меню, джаваскриптом, использующий спокойное оформление, нормальный кегль шрифта. Комфортный для глаз. В этом сообществе, например, очень неплохой дизайн, но дзее-дизайн — не только про цвета, а ещё и про расположения элементов.

My Precious,
практически во всех браузерах есть возможность отключить загрузку/показ видео
У меня она реализована в виде flashblock'а, я пользуюсь. Однако большой чёрный квадрат вместо видео не радует. И сразу: юзер постит видео себе в дневник, но делает это без уважения =) Это набивший искомину вопрос, кто прав, и здесь юзер может включить видео, но читающий не может его отключить (это значит увидеть вместо большого квадрата видео маленькую ссылочку на сорс, где можно его посмотреть, например).

Вордпресс не давит совершенно. Он очень функционален, а дизайн и расположение элементов можно ставить (бесплатно!) любым. Возможно, вас просто смущает количество настроек (потому что их там много и неопытные пользователи могут путаться и теряться)?

2017-11-14 в 12:14 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Flash, ненене, я как раз имею в виду, что в общедайревом формате похвастушки могут быть невозможны :) предположим, тыща человек народу пилит контент на ФБ, это у нас, видимо, самое массовое дайри-мероприятие :) они ну никак не могут хвастаться друг другу напиленным: они в конкурирующих командах, плюс ФБ требует анонимности авторов. Так что сразу надо частные комнаты, и много, не две-пять, а сотня-полторы разом. Даже и не знаю, насколько это подъемно технически - да и нужно ли, учитывая сезонность таких ивентов.
Хотя, конечно, сначала нужно оценить востребованность самого принципа, потому что если это нужно паре сотен народу со всех дайри, это одно, а если паре тысяч - уже другое.

2017-11-14 в 12:19 

Рез
Black Queen, я всё это понимаю, и про монетизацию, и про перекладывание админами ответственности на пользователей. Однако стоимость внедрения высока, потому ничего из списка внедрять не нужно. Стоит находить что-то, что органически вписывается в формат онлайн-дневников. Например, версия дизайна "бумажный дневник" с AJAX и перелистывающимися страничками. Тоже не видел тут такой идеи, а ведь если подумать про бумажный дневник, она приходит в голову, как естественная. Это — красивость и уникальность, за которую не стыдно и денег спросить. Вспомним скрапбукинг — и вот возможность делать дизайны, загружая элементы и фиксируя их. Способность легко вставлять фотографии и устанавливать рамочки/обтекания, да тысячи идей. Вместо этого мы зачем-то думаем про коворкинг и шахматы, ну я прямо даже не знаю.

Про reader mode — это не дополнительный функционал, это базовая вещь в мире планшетов, ебуков и accessibility там и тут. Например, меню для слепых на дайри — тоже базовая вещь, но... я думаю, мысль ясна.

2017-11-14 в 12:21 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
Flash, ога, он вообще без настраиваемых параметров)

2017-11-14 в 12:23 

HarukaTenoh
Frozen flame
Рез,
Я вбросил сюда признанное улучшение UX через Ctrl+(arrow), но оно никому не нужно, потому что оно не воспринимается аудиторией, как функция (это вам не увеличить библиотеку изображений).
Мной оно не воспринимается потому что нужно только когда я уже и так в конце страницы, можно и клацнуть, например (а без мыши, как это ни печально, особо никуда; spatial navigation был хорош в старой опере). Хоткей на прыжок на 10 страниц вообще не очень понятно какую цель преследует.

2017-11-14 в 12:26 

_.Shurale._
Гамлетом — перетянутым — натуго, в нимбе разуверенья и знания
Атрика, а! Адгард я купил 8) перепутал с адблоком.. тфу. Мог халявой насладиться 8)

2017-11-14 в 12:32 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Рез, вордпресс _слишком_ функционален, настроек там действительно чрезмерно - что для простого дневника, имхо, совершенно неоправдано. Зачем они все, если нужен просто блокнот совмещённый с календарем? И, кроме того, как человек заставший взлет и расцвет народа.ру :gigi:, я ещё в те времена заработала прочную аллергию на концепцию "прийди к нам и запили у нас свой сайт")). Не постигаю, чем оно может быть хорошо - всё то же самое и намного больше можно делать и не приходя к монстру в логово, а дневник - это не про бизнес на стопицот денег и клиентов, не про сми с тиражами в сотни тыщ, это про личное - и должно быть соразмерным по функционалу.

2017-11-14 в 12:34 

Flash
We're all stories in the end. Just make it a good one, eh?
Eswet, если честно, про ФБ я не подумала :tear: Как-то привыкла, что в коворкинге обычно пишут статьи/кодят/учат иностранные языки. Но в дайри будет больше творчества, это несомненно.

Рез, я понимаю, что вы сейчас обращаетесь не ко мне, но я автор этих предложений и слежу за тредом, чтобы по возможности отвечать на возникающие вопросы. И прямо сейчас мне довольно неприятно. Вы уже всесторонне донесли до собеседников мысль, что все высказанные предложения кажутся вам неразумными, вредными и т.д. Хорошо, мы поняли. Просто просьба: не могли бы вы впредь высказываться только за себя и выражаться чуть менее категорично, чем "ничего из списка внедрять не нужно", "прикручивать свистоперделки" и "светящаяся пустышка"? Спасибо.

2017-11-14 в 12:34 

HarukaTenoh
Frozen flame
My Precious, как по мне, классные были времена :D

2017-11-14 в 12:35 

Рез
HarukaTenoh, вот видите =) А на деле сайт должен быть навигируемым без мышки, на любом девайсе, а мобильная версия поддерживать свайпы (это их аналог ctrl+left/right). И это не потому, что нужно конкретно дайри, а потому, что это забота о пользователях и аналог правил хорошего тона в организации постраничного вывода. В Рунете с этим всё ещё плохо, хотя Яндекс, Вконтакт и другие уже довольно давно внедрили (и внедрять там, на самом деле, нечего даже).
А уж если завести речь про то, что у каждого поля формы (видимого или нет) должен быть прописан порядковый номер табстопа, и при этом некоторые элементы должны пропускаться, то обычно горе-верстальщикам совсем шаблон разрывает.

2017-11-14 в 12:38 

они ну никак не могут хвастаться друг другу напиленным: они в конкурирующих командах, плюс ФБ требует анонимности авторов.

Во-первых, ещё как хвастаются, а во-вторых - с функцией микрочатиков справляются командные соо, а с анонимностью и общими похвастушками - фб-инсайд, причём прекрасно справляется :-D

URL
2017-11-14 в 12:38 

HarukaTenoh
Frozen flame
Рез, должен, но что делать :)

Что касается прописи tabindex’ов по порядку, лучше этого не делать. Во-первых поддерживать этот ад невозможно совершенно, а во-вторых, возникают проблемы если ты хочешь сфокусировать пропущенный элемент.

2017-11-14 в 12:45 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Рез, в данном случае у нас просто совершенно разные взгляды, поскольку Вы смотрите с профессиональной точки зрения, а большинство присутствующих - с пользовательской.
Простой пример: мне бы и в голову не пришло, что версия дизайна "бумажный дневник" с AJAX и перелистывающимися страничками - это проще и ненагрузочнее, чем та же "Книжная полка" или что-то еще из списка Flash. Серьезно. А для Вас это совершенно очевидный факт.

Про версию для незрячих и слабовидящих - поскольку они сами в тред не заходили (хотя есть на дайри, я знаю) - то человеку, не занимающемуся веб-разработкой, достаточно трудно вспомнить, что необходимо принять во внимание их нужды.

Кроме того, Вы сейчас перечисляете вещи необходимые, а здесь тред про весьма дополнительные, о чем, в общем, автор и говорит неоднократно.
Первая необходимость - она первая и есть, поэтому все же призываю внести предложение в сообщество. Только, по возможности, без проф.терминов или с их расжевыванием простым, понятным языком, т.к. кругом нубы)

2017-11-14 в 12:49 

Yulita_Ran
...нічиїм поцілунком не будемо втішені ми...©
Flash, мне кажется, твои предложения рассчитаны как раз на то, чтобы сделать дайри еще более атмосферными - или вернуть им "былую" атмосферность, на нехватку которой сейчас многие жалуются. И все тематические подарки, виш-листы, вылупляшки, разнообразные собаки и фирменные смайлы - это как раз то, туда, в ту степь, это создает и неповторимость, и лицо ресурса, и атмосферу. Будет здорово, если со временем у дайри появятся технические возможности осуществить что-то из этих идей. :flower:

2017-11-14 в 12:52 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Гость, нивапрос, нужный функционал есть :) равно как командные чаты в скайпе. Тут фишка именно в том, что ТС предлагает совместить все в одном пространстве, вот я и говорю, что есть моментики :)

2017-11-14 в 13:03 

Рез
My Precious,
вордпресс _слишком_ функционален, настроек там действительно чрезмерно - что для простого дневника, имхо, совершенно неоправдано.
Правильно. Но все эти возможности можно не трогать, отключить или даже выдрать из кода. А можно наставить других плагинов. Я примерно так и предполагал сложность, но она в основном исходит из того, что люди не читают справку и книжки. Да, есть книжки по вордпрессу, бгг.
Сам был на Народе, и сам сижу до сих пор на Дайри, но заинтересован в появлении функционала, расширящего базовые функции, а не добавляющих пропеллер. Ну и в случае с вордпрессом никуда ходить не нужно, достаточно его просто развернуть на своём серваке...

HarukaTenoh,
Если кто-то не может поддерживать сайт, то значит, или движок сложный, или человек ленивый, или ещё что, но функциональность создали и рекомендовали для того, чтобы ей пользовались всё-таки. А невыделенный по табу элемент может быть выделен мышкой, если очень хочется (а невыделяемый мышкой элемент, скрытое поле или ещё что угодно, как мы знаем, может быть открыт в исходном виде и приделан к GET/POST запросу =)

Black Queen,
- это проще и ненагрузочнее, чем та же "Книжная полка" или что-то еще из списка
Это может сложнее (зависит от знания ajax), но это красиво (зависит от дизайнера) и функционально, и это фишка, за которую можно заплатить денег, потому что она передаёт атмосферу дневника лучше. А книжная полка — мммм... Скажем так, онлайн-дневник может быть частью ресурса "книжная полка", но не книжная полка — храниться в дневнике. Хотя может и хочется, да.

Flash,
вы высказываете мысль, я высказываю мысль. Я говорю с позиции своего опыта, и если вы хотите с ним поспорить — давайте с вами честно поспорим, а не будем смягчать углы и просить не высказывать своё мнение так, как хочется, тем более, что пока что не нарушены нормы языка и не было переходов ни на чьи личности ;) Пожалуйста.

2017-11-14 в 13:07 

HarukaTenoh
Frozen flame
Рез, не. Как ты собрался поддерживать список tabindex? Вот ты поменял местами блоки и что, перенумеровывать всё? А если 2 блока? А 3? А если кастомизацию расположения прикрутить? Скриптами? Да ну его нафиг такое счастье. Нужен нормальный spatial navigation, а tab трогать не надо, у него своя атмосфера.

Делать что-то, что доступно только мышью, с точки зрения юзабилити, это ещё хуже, чем ничего не делать :)

2017-11-14 в 13:15 

Рез
HarukaTenoh, ну вот в том-то и дело, что перенумеровываться оно должно или автоматически, или по правилу. То есть автор может переставить два блока, а порядок останется старый. Очевидность ещё не значит верность, потому "по табу" могут располагать поля не по порядку (слева направо, сверху вниз), а по аналитике и статистике для увеличения скорости заполнения форм. Если я поменяю расположение (в коде, не в стилях даже) строчки местами, табуляция должна остаться прежней, а не плавать туда-сюда (как это происходит при отсутствии фиксации).
Spatial он вообще не про то, а про навигацию стрелочками по форме, и должен таковым и остаться — это user realm, не webmaster. А табы — webmaster. И да, нужно отслеживать, что делать =)

2017-11-14 в 13:16 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Рез, в таком случае это уже вкусовщина, т.к. у всех свои представления о том, что лучше передает атмосферу дневника: допустим, для Вас это вот оно, для кого-то - книжная полка с лайками, ну а если Вы были на дневниках в середине 2000-х, то наверное помните, что для многих это были переливающиеся буковки, сердечки, вырвиглазный анимированный фон и прочее)

2017-11-14 в 13:19 

HarukaTenoh
Frozen flame
Рез, не-не-не. Прыжки, не соответствующие тому, что пользователь видит на экране, дизориентируют. Не надо так.

// В общем, не согласные мы.

> Spatial он вообще не про то, а про навигацию стрелочками по форме

На самом деле про навигацию на видимой области экрана, не обязательно форме.

2017-11-14 в 13:20 

Рез
Black Queen, да, я и говорю, что вкусовщина =) Просто для меня очевиднее с позиции пользователя такие вот вещи, и я даже высказывал эту мысль где-то когда-то, когда обновляли шаблоны или делали блочный дизайн, я точно уже не вспомню. Тогда это было очень сложно, сейчас это проще и симпатичнее, можно было бы сделать.
Тут проблема именно в том, что решать будет большинство. Но про решения большинства сказано многое многими за всю историю, и это может создать больше проблем, чем решить. Так что я просто закидываю идеи в комментариях, даже не в общак, потому что вангую статистику.

HarukaTenoh,
не-не-не. Прыжки, не соответствующие тому, что пользователь видит на экране, дизориентируют. Не надо так.
Видимое на экране может не соответствовать коду. Даже листы стилей уже вмешиваются в "естественный порядок вещей" с какого там года. Потому код кодом, отображение отображением, навигация навигацией. Есть куда более интересная проблема на самом деле — динамическая подгрузка форм, вот там начинается веселье... =)
Но ладно. Про табы, наверное, хватит, это уже совсем скучные людям детали, которые они проматывают. А вот навигацию с клавиатуры дневничкам поправить бы неплохо. Сейчас при переходе табом с поля ввода — курсор на кнопке "отправить", это отлично. А вот после галочки "изображения" — в левое меню прыгает, хотя по логике ему туда же, на "отправить"... Я согласен на скрипты, лишь бы было логичнее.

2017-11-14 в 13:23 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Рез, в своей позиции Вы сейчас очень напоминаете носа образца 31 октября, который решил "да все равно им денег не собрать" и запостил "Последнюю осень"))

2017-11-14 в 13:32 

Рез
Black Queen, вы меня раскрыли!! =)
А на деле — у нас с ним разные причины скепсиса, и он направлен на разное: мой на то, чтобы ограниченными ресурсами распорядиться так, чтобы максимально большому количеству пользователей (а тут в сообществе у нас совсем не репрезентативная выборка) наделать мелких простых фич, которые будут удобны, а у администрации — пустить слезу и насобирать денег. Он-то насобирал, молодец, а я вряд ли увижу фиксы багов и некоторые штуки, которые я годами жду... зато может будут лайки, ура-ура (это ирония).

2017-11-14 в 13:38 

HarukaTenoh
Frozen flame
Рез, чтобы после изображений прыгало на кнопку надо как раз с кнопки tabindex удалить :)

2017-11-14 в 13:48 

Рез
HarukaTenoh, сойдёмся на том, что чтобы поправить навигацию, кому-то (судя по всему, не нам) нужно почитать необходимые документы и сделать всё хорошо =)

   

#ДайриРазвивайся

главная